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Viperfish RG65 by Romain24

Salut les ami(e)s Pirates,

Ici vous allez découvrir la construction du Viperfish RG 65 par un novice. Je vais essayer de détailler pas à pas la construction , dans le but d'aider d'autres personnes qui souhaiteront se lancer dans l'aventure! Et à tous les pros de la construction, j'espère et je compte sur vous pour les encouragements et les conseils.Clin d'œil 

Le choix du canot s'est arrêté sur le Viperfish, il aura une âme en red cedar vernis au G8 . Le pont, les appendices, les puits de mât et dérive seront en Carbone. J'ai dréssé un objectif poids de 1050g à 1200g Max...Mais si je peux m'approcher des 950g constructeur avec un lest de 550g se sera cool pour une première construction.

 Première partie:

il a fallut commander:

- imprimer 1 plan du canot à l'échelle 1:1 (environ 1,20m x2m) , les couples 11 feuilles A4

- 50 lattes de red cedar pour la coque

- du CTP (contre plaqué) de 5mm pour les couples

- une plaque d'agglo de 80cm x 40cm

- des pointes avec embout en plastique pour tenir des lattes au collage sur les couples

- une équerre

- un réglet de 50cm et 20cm

- ciseau

- colle à bois d'exterieur expensé SADER, colle UHU

- cutter

- une scie à chantourner électrique de modelisme

- crayon à papier mine 0,3 stylo noir

- du pin en 40mmx40mm sur 2mètre

- des pointes acier 1,8mm x 50mm

- marteau

Premier soucis sur le plan il manque le couple Numero 1 et la coque finit sur le pont en arrondie je ne sais pas comment délimiter ma première bordé de lattes et comment dois je faire pour le premier couple voir photos

Plan original grèement clasique  viper.pdf viper.pdf   et  rg65-viperfish-balestron.pdf rg65-viperfish-balestron.pdf

Quelques photos: je n'ai pas sorti les lattes de red cedar, le carré de 2m en pin et il manque pas mal d'outils cités plus haut.

Dscn3077

Dscn3076

 Dscn3075

découpe des couples en papier et collage à la colle vinyle "école" sur le CTP de 5mm sur la musique :" Dirty old town " THE POGUES.... et oui !!Langue tirée ensuite j'ai empilé les couples, posé un gros "ROBERT" dictionnaire sur le tout!

Demain après-midi à près le pouce café HIC!!! découpe des couples à la scie à chantourner. Va falloir avoir des doigts de fées, être ZEN puis faire des pauses régulières afin d'éviter toutes crampes, tendinites etc, avoir une bonne posture avec le dos droit pour éviter toutes courbatures.

Si vous avez des conseils pour la découpe je suis preneur, les conseils seront rajouté ici

 

       Dscn3078

 

 

Voici l'étape du jour j'ai fini la coupe des couples en prenant soin de laisser 1mm à la découpe ensuite ponçage papier à 60 puis 120 puis l'étape du collage sur les carrés de Pin (colle à bois )

chantier

 

 

Voici trois type de colle je ne sais pas laquel prendre :

-la sader est polyuréthane (s'expense), la coteka est une colle basique, et la loctique est sous forme du glue

 

 

du couple deux à la defense d'étrave il y a 6cm                                                                     deux morceaux de red cedar collé entre eux,puis il vont être façonnés à la forme voulu.

 Dscn3240Dscn3242Dscn3279Dscn3278Dscn3277

Voila mes premières bordés je trouve ça vilain!! je comprend aussi pourquoi il y aura du ponçage car elles ne s'alligne pas parfaitement ... sur l'arrière du canot je n'arrive pas à bien plaquer les lattes contre le couple. et elle ne sont pas à bien se toucher entre elle!!! 

Dscn3310Dscn3308

Après avoir reçus de précieux conseils des pirates. J'ai fabriqué sur le croquis de Guido un trusquin permettant d'avoir des lattes plus fine de 4mm en sortie. On test ça demain ...

Dscn3332Dscn3331

Dscn3330

voila ça avance bon ... je me sui loupé sur l'étrave je viens de réliaser que je pouvais faire autrement, mais c'est une fois que nous y sommes que l'on voit ses erreurs . je couperai peu être un bloc de balsa pour avoir quelque chose de plus propre... mais ça ne sera pas super malgrès tout Déçu

une fois la coque terminé pour la pose des lattes je ne sais pas par ou commencé !!! J'ai besoin de soliciter vaut conseil les pirates ... Meric

Commentaires (97)

macbena
  • 1. macbena | 13/03/2014
super..ponces mon frère,c'est là que çà se passe....
Romain24
  • 2. Romain24 | 13/03/2014
ça avance tout doucement ...je ponce je ponce et je ponce!!! ampoule ampoule ampoule
Romain24
  • 3. Romain24 | 26/02/2014
Salut les copains merci pour vos conseils ... c'est dingue comme quoi le choix du grammage de la fibre est important suivant l'application choisit ... perso j'ai de la 70grammes si la coque poncé et excédent de colle sortie vous trouvez un poids correct ... je ne vais pas investir
mais si je fibre l'exter j'ai plus la finition bois ..
-Vincent si tu veux faire un avion qui flotte ça doit marcher ;-)
-euh un moule JC c'est pas encore de mon niveau !!!tout ça
macbena
  • 4. macbena | 25/02/2014
25gr = finition, souvent en première couche dans un moule. Je parle du 40gr pour ne pas vous affoler.
Si je devais le faire: 60 à 80gr en extérieur sur une coque déjà bien poncée puis je ponce ma stratification jusqu'à perfection...
Autre solution un RG65 c'est petit donc je fait un master parfait puis un moule.....
Vincent
  • 5. Vincent | 25/02/2014
L'utilisation du 25 pour moi c'est en couche de finition, comme un enduit au papier japon et enduit nitro, il ne ce ponce pas, c'est trop fin, pas le droit, verboten, interdit...Il sert a rendre homgene grace a un maillage une fintion en vernie direct dans ton cas, comme si ta coque poncé, fini serait prete a recevoir une couche de vernie seule, l'ajoue d'une fibre permet de rendre ton vernie plus homogène sans plus.
Apres c'est le vernie en surface que tu ponce et pas la fibre, avant tes autres couche de vernie ou resine.
C'est ce qu'on faisait en avion, c'etait plus costaud que les films thermocollant comme l'oracover ou autre, un peut plus lourd, mais le resultat etait aussi meilleur que les film (nous avons aussi commis des truc degeu en polystyrène entoilé craft mais c'etait leger vite fait et efficace), pour les bateaux je sais pas (mais je croit,j'imagine,je pense que si) c'est applicable.
Voili voilou.
Vincent
  • 6. Vincent | 25/02/2014
Telescopage de message c'est bien ce que je pensais pour le choix du 40.
J'avais dit qu'ils allaient dire 40, donc en gros soit tu écoute jc qui sait de quoi il parle car il as l'expérience du recul soit par esprit de contradiction tu met du plus fin au risque de te gauffrer.
Je change pas d'avis pour ma part mais souhaite pas te faire faire une connerie.
Vincent
  • 7. Vincent | 25/02/2014
Mdr je suis pas sur que tu trouve du 30
Sans déconner, prend plutôt du 40, pour eviter toutes surprise.
Ou même attend les avis de jc, ou d'un autre qui fait ce genre de coque vernie.
Le mieux meme c'est de savoir pourquoi du 40 ou pourquoi du 25, ou pas.
macbena
  • 8. macbena | 25/02/2014
Je parlais de ponçage extérieur, par lequel je commencerai. Je mettrai un 40gr + epoxy en extérieur. Un 40gr me donnerai du renfort sans trop alourdir et me donnerai une bonne base pour le ponçage de finition et revenir vers un résidu aux alentours de 30gr....cela te donnera aussi une meilleure résistance aux griffes en extérieur....En coloriant ton epoxy, tu peux gagner le poids de la peinture extérieure en terminant avec du 2000 à l'eau....juste une idée
Romain24
  • 9. Romain24 | 25/02/2014
Merci Vincent pour le conseil !!!je vais couper la poire ne deux prendre de la 30g
Vincent
  • 10. Vincent | 24/02/2014
Je prendrais perso du 25 gr mais ils vont tous dire qu'il faut du 40 gr alors le 40 c'est une valeur sûr prnd donc du 40.
Romain24
  • 11. Romain24 | 24/02/2014
OKMerci Mac il vaut mieux finir est renforcé la coque par l'extérieur avant de s'attaquer au ponçage interne...
j'ai de la fibre de verre en 70grammes pour l'intérieur de la coque ça devrait le faire ? parcontre je ne fibre pas l'extérieur ?
macbena
  • 12. macbena | 24/02/2014
Une précision de plus,tu peux faire le 4) avant le 2)
macbena
  • 13. macbena | 24/02/2014
Voilà comment je ferais:
1) Sortir la coque des couples
2) Renforcer l'étrave par l'intérieur (epoxy + micro ballons)
3) Remettre la coque sur les couples pour poncer
4) Façonner le couple 1 qui manquait et le coller
5) Enlever la partie d'étrave devant le couple 1 qui recevra la défense
Romain24
  • 14. Romain24 | 24/02/2014
Salut les gars !! Phil tu avais raison mais je ne voulais pas te déranger avec le crobar!
j'aurai du écouté ton conseil du 16/02 tu m'avais déjà dit de prolongé les bordés ...j'ai pas écouté
je vais peu être laissé la coque comme cela... je ne sais pas encore j'ai peur de merdé encore avec la découpe

Mac je dois quand même sortir la coque des couples poncé l'intérieur pour virer l'excédant de colle , ensuite renforcé à l'époxy micro-B
ou voir fibre de verre non?
puis attaqué l'extérieur ponçage ... puis vernis G8

ou laissez la coque sur les couples poncé vernir puis sortir la coque des couples ? etc..
Merci
macbena
  • 15. macbena | 22/02/2014
Avant de poncer ton étrave, je pense qu'il sera nécessaire de la charger à l'intérieur avec de l'epoxy bien gonflé en micro-bullons car il n'est impossible que tu passes au travers du bois à certain endroit. Attention ne pas trop charger pour éviter une surcharge inutile en poids....
Rawouete
  • 16. Rawouete | 22/02/2014
C'est bien sauf l'étrave effectivement, on aurait du te faire un crobar, tu aurais du continuer les bordés latéraux au dessus du 5 plus haut que le couple 1 en les collant directement l'un à l'autre jusqu'à avoir la hauteur d'étrave requise, je pense qu'il faut couper au dessus du 5ème bordé et jusqu'au couple 2 et faire un bloc mousse ou balsa stratifié pour récupérer la forme. La finition vernie serait pour la prochaine coque ...
Guido22
  • 17. Guido22 | 18/02/2014
Salut romain
T'ai envoyé par mp un croquis pour fabriquer un outil a découper tes lattes de type trusquin. Ainsi tes découpes seront parallèles. Bonne continuation.
Romain24
  • 18. Romain24 | 16/02/2014
Merci Messieurs alors j'ai essayer de couper mes baguettes mais je coupe pas droit !! donc je continue comme ça demain j'attaque à pausé sur la moitié de la coque au plus haut (désolé il doit y avoir un terme exact ) afin de venir à rejoindre progressivement pour faire des lattes biseauté en croisé.
Eric
  • 19. Eric | 16/02/2014
Romain,

Essaie de coupe en deux tes baquettes elles me paraissent bien large pour un si petit bateau, tu te facilitera la tache pour "tourner" autour des couples, mes masters sont en baguettes de 4/5 mm, jamais plus...
Pour obtenir une forme parfaitement ronde tu vas devoir poncer beaucoup, donc tu retire de la matière donc du volume à ta coque...
Guido22
  • 20. Guido22 | 16/02/2014
Un ébéniste m'avait conseillé de rajouter de l'ammoniaque pour assouplir les baguettes mais ça pue! Ceci dit c'est efficace, me demandes pas pourquoi j'ai toujours été nul en chimie mais ça marche.
Guido22
  • 21. Guido22 | 16/02/2014
Romain pour les bordes aux fins de les rendre plus souples tu peux les tremper dans l'eau chaude. Tes baguettes seront plus faciles a mettre en forme. En construction grandeur ils font de même par étuvage. Essaies tu verras la différence et cela te facilitera la vie.
Romain24
  • 22. Romain24 | 16/02/2014
Merci Guido je ne le fait pas en depron du coup ... mais j'ai comprit l'astuce.
Je viens de poster mes premières bordées
Guido22
  • 23. Guido22 | 16/02/2014
Salut a tous. Romain si tu fais le bloc en tranches de depron colore le dessous de tes plaques ça t'aidera a mieux visualiser le ponçage et avoir des lignes fluides. Je suis en train de façonner le pont avant du b051 de la sorte. Le père Eric m'a dessiné un plan tout en courbes et arrêtes vives histoire de m'embêter lol. Mais j'y arriverai lol. Bon courage a toi, tu verras quand ta coque prendra forme ce sera magique et cela te procurera de grands moments d'autosatisfaction lol
Romain24
  • 24. Romain24 | 16/02/2014
Merci Bernard pour les Photos ça aide bien merci !
Je me lance cette aprém
Romain24
  • 25. Romain24 | 16/02/2014
Salut à tous et merci pour vos conseils et votre soutien.
Laurent j'avais déjà regardé mais j'ai encore fait un tour sur le net pour voir un Max de fabrication de coque en bois. afin d'avoir une idée mais je dois dire que ça ne m'a pas beaucoup aidé.
Après vous parlez en language technique que je n'ai pas encore assimilé.
Merci Phil tu as vu c'est bizarre le couple deux reste large et l'étrave fini très finement. ne t'embête pas à faire ça je vais suivre le conseil de Mac faire rejoindre les bordées. Mais Guido avait une très bonne idée de mette un morceau de dépron façonné sur lequel j'avais qu'a mettre les lattes biseautées.
Je suis plutôt du genre pas patient d'habitude faut que ça avance vite .Mais là je veux pas faire de connerie et tout intégrer avant de me sortir les doigts du cul ...se serait dommage de tout chier à ce niveau là de la construction!!!
Bernard2fos
  • 26. Bernard2fos | 16/02/2014
Salut Romain,
Je t'ai envoyé par mail un dossier avec photos sur la construction d'une coque à lattes que j'avais récupéré sur le ouaibe (impossible de retrouver l'adresse!!!)
Des fois des photos ou dessins ça aide....(moi en tous cas!!)
Rawouete
  • 27. Rawouete | 16/02/2014
Joli smiley, juste la place pour servir de plumier Merci pour la frite JC
macbena
  • 28. macbena | 16/02/2014
Patateécrasée....cela me rappelle mes débuts, il y a presque trois ans ( mars 2011) le Philippe avait toujours l'explication la plus précise et claire...un vrai pédagogue....J'ai un ami prof à l'université qui dit que les meilleurs profs ne devraient pas se trouver à l'université, là où les étudiants ont assez de savoir que pour évoluer avec peu de soutien mais qu'on devrait mettre ces profs dès le début car c'est là que ce se font les fondations d'un élève....l'idée est pertinente et trouve son expression ici....
Rawouete
  • 29. Rawouete | 16/02/2014
En regardant de plus près le plan, je comprend mieux ton désarroi, l'étrave en partie basse est un couteau, cela veut dire qu'il n'y a pas la place pour le couple qui finit nettement plus haut, ce sont les bordés eux mêmes, en se collant l'un à l'autre d'un bord sur l'autre, qui vont reconstituer la forme sur du vide en s'appuyant sur les bordés voisins
Tu peux tricher en mettant une petite latte centrale collée perpendiculairement en retrait du couple un pour venir supporter les bordés de bas d'étrave
Au passage, je ne comprends pas comment l'archi a pu pondre une étrave aussi fine sur un VRC, ce n'est pas sécurisant pour les abordages tout en étant plus difficile à construire.
Rawouete
  • 30. Rawouete | 16/02/2014
Si tu veux Romain, je peux te le reconstituer avec Delftship, ça n'enlèvera pas la difficulté d'assemblage du brion (partie sous l'étrave) ?
Pour les bordés, tu as deux écoles :
1 - les bordés à virure, sachant que chaque couple a un périmètre mesurable, le périmètre du couple le plus fort est divisé en X lattes, toutes les mesures de périmètre des autres couples sont divisées par ce nombre X, cela donne les cotes d'une latte universelle qu'il faut façonner et reproduire méticuleusement à l'identique X fois. C'est l'école des virtuoses de l'ébénisterie et toutes les coques ne s'y prêtent pas bien car les bordés ne se positionnent pas naturellement.
2 - les biseaux, les bordés du latéral sont entiers //, en général on pose un bordé central affiné si l'angle de fond de coque est aigu (c'est ton cas à l'avant), puis il faut biseauter les bordés suivants à la forme d'une lame de scalpel pour venir colmater au mieux la surface sans trop torturer les lattes, qui pour une partie n'iront pas jusqu'au couple 1 mais finiront le long du bordé central, en retrait.
Guido22
  • 31. Guido22 | 16/02/2014
Romain t'as toutes les cartes en main. Tous les éminents membres du site te conseillent la même méthode, ancestrale, certes, mais efficace! alors fonce. Tu rejoins tes bordés au niveau du liston en biseautant les extrémités tu verras le reste suivra. Faudra juste te sortir les doigts du cul pour biseauter tes bordes. Allez courage c'est en forgeant qu'on devient forgeron
macbena
  • 32. macbena | 15/02/2014
Romain, il y a une autre possibilité: bien que celle qui t'est présentée pat Phil soit bonne.
Si tu prolonges tes bordés (en commençant au liston) et tu les joins devant en faisant l'étrave en bois que tu scieras par après au niveau du couple 1 qui manque, tu auras un bon résultat. Je l'ai fait pour le master du Do it? Tu peux aller voir sur "Les projet B10rrr" et le 'Projet Do it" sur les premières photos. Tu pourras renforcer , l'intérieur avec une fibre avant de découper.....voilà, voili, voilou
Je pense que c'est aussi la manière de travailler qui définit un peu le choix......à toi de voir
laurentbpox
  • 33. laurentbpox | 15/02/2014
Phil a tout dit clairement relis, si besoin Romain!
Pour tes lattes qui ne suivent pas la forme trop "pointu" au bas de ton couple 1, c'est normal, classique.
Regarde, les meubles bois" (coque de voilier modèle faite en red cedar) afin de voir comment ils ont taillés en biseau pour faciliter la prise de courbure effectivement très importante.
Autre possibilité un morceau de bois plein collé, puis une fois sur place mis en forme à la cale à poncer. Il te permet de faire plus aisément cette zone en arrière du brion. Les puristes vont me pourir, mais comme ils savent que je suis plutôt composite, vont me pardonner plus facilement:):)
Bonne suite.
Laurent
Romain24
  • 34. Romain24 | 15/02/2014
effectivement j'ai prit le latéral pour connaitre la hauteur ,et le plan de dessus pour connaître la largueur sur le pont mais le couple que j'ai sortie par rapport à ces côtes. Du coup les lattes n'arrivées pas à se poser sur dessus car ça tords trop la latte sur la partie la plus fine du couple !!! il y a peu être un procédé de pose ou il faut affiner la latte (donc la recouper ) ou c'est bien mon couple qui ne va pas ! et là je bloque avec mon poids chiche de moinneau
Romain24
  • 35. Romain24 | 15/02/2014
oui Mac je suis en panne sur un truc à la con " pourquoi ils n'ont pas fait un couple d'étrave les archi !!!brrr
Romain24
  • 36. Romain24 | 15/02/2014
Merci Phil mais j'ai pas tout comprit !!! vraiment désolé de vous embêtez avec un truc qui doit être simple. je comprend qu'il faut appliquer une latte par pointage sur le contour sur le contour du couple 2. mais en plaçant une latte sur la partie la plus fine ça ressemble à un carré et non un arrondi sur le couple 1 car je ne sais pas donné la forme exacte de plus...
macbena
  • 37. macbena | 15/02/2014
Tout est dit...super Phil
Rawouete
  • 38. Rawouete | 15/02/2014
Romain
Sur le latéral, tu as la hauteur du couple
Si tu as mis le bon écart avec le 2 qui te laisse de quoi faire la défense devant
Tu vas pouvoir dessiner par pointages successif en mettant une latte à blanc sans la coller en situation sur les autres couples et venant mourir contre la "poutre" un, tu vérifies à l'oeil la courbe que ca donne et tu pointes un coup de crayon
en partant du livet, tu traces la position de la latte sur ton couple 1, puis tu la déplaces vers le haut et retraçage et ainsi de suite, ça sera un peu approximatif, mais en tracant ton couple sur la moyenne des points obtenus tu devrais être dans le coup
Une fois découpé, tu vérifies à l'oeil la forme que ca donne en balladant une latte appliquée sur les premiers couples avant
J'espère que c'est assez clair, sinon tu cries
macbena
  • 39. macbena | 15/02/2014
T'es en panne Romain?
Romain24
  • 40. Romain24 | 15/02/2014
ben quoi on évolue tous les gars ...puis c'est grâce à vous que l'on apprends
le savoir des Jedi se transmet aux jeunes padawan !!!
par contre moi je suis encore à quai j'ai eu des idées mais je n'arrive pas me faire un couple 1 !!!
laurentbpox
  • 41. laurentbpox | 15/02/2014
P'tain faut faire gaffe à ce que l'on écrit, JC qui tombe de sa chaise en croyant que Bernard, écrit ailleurs, Bernard qui me dit qu'il est juste allergique au composite, faut que je révise ma communication
Bizzzz
Laurent
Bernard2fos
  • 42. Bernard2fos | 15/02/2014
Rassieds toi JC....respire un grand coupe, remet tes lunettes, boit un verre d'eau fraîche et n'oublie pas tes gouttes!.... J'chui toujours ici!!!! 47:
Oui Laurent, C'est normal de retransmettre ce qu'on a appris des autres!!! Ceci dit je te fais remarquer que je n'ai jamais prétendu être gauche de la main droite (chui même adroitement gaucher) ni être allergique au bricolage....c'est juste avec la pègue Epoxy et les cht'ites fibres noires qui volent de partout que chui pas trop copaing!!!
macbena
  • 43. macbena | 15/02/2014
P'T1 Laurent....une chaise cassée, celle sur laquelle j'étais assis en lisant ton commentaire...je croyais avoir lu que Bernard exportait sut Tuuuuut...patatécrasée quelle coup de sang
laurentbpox
  • 44. laurentbpox | 15/02/2014
Et les gars vous avez lu!
Bernard rediffuse ce qu'il a acquis ici, et ailleurs en info technique/composite,l ui qui se disait avec deux mains gauche...., et allergique au composite, bricolage, etc....
Voilà une belle boucle...., tout doit se transmettre constamment.....
COOL
Laurent
Romain24
  • 45. Romain24 | 14/02/2014
Salut les gars merci pour vos conseils avisé
effectivement je ne garde pas les couples je veux du light !!!je n'avais pas pensé au scotch de déménagement mais le scotch papier pour peintre... je suivre le conseil.
Merci pour les croquis Guido moi avoir tout comprendu maintenant
Bernard Merci je faire frotti frotta entre les lattes!!!
pour " le couple 1" EUREKA n'ayant pas de balsa ni de depron sous le coude.J'ai prit toutes les mesures sur le plan, j'ai collé deux morceaux de lattes que je vais façonner à la forme voulu puis elles feront également support pour l'étrave en TONG.
Heureusement que vous êtes là les gars...Hop je poste une photo de l'idée puis je mets au boulot
Guido22
  • 46. Guido22 | 14/02/2014
Salut à tous. Romain je suppose que tu vas enlever les couples une fois les bordes posés, dans ce cas applique du scotch de déménagement sur le chant de tes couples pour éviter que les bordes ne collent dessus. Allez au boulot lol.
macbena
  • 47. macbena | 14/02/2014
Allez loulou, c'est parti.....
Bernard2fos
  • 48. Bernard2fos | 14/02/2014
Vincent pour l'application de la colle j'utilise le pot d'origine en coupant l'embout en biseau. Il suffit de trouver la bonne la bonne inclinaison et tu arriveras rapidement à déposer un filet régulier sur tes bordées. Ne soit pas radin sur la colle et comme dit Vincent tu peux éponger les coulures au fur et à mesure (surtout celles à l'intérieur de la coque).
Quand tu colles une bordée tu la plaques sur la précédente et tu la frottes longitudinalement pour bien répartir et étaler la couche de colle. s'il reste des coulures sur l'extérieur c'est pas trop grave elles partiront facilement au ponçage voir même en passant une coup de lame de cutter dessous bien à plat.
J'anticipe la suite mais après ponçage et avant de la vernir il faudra que tu passes un bouche pore sur le bois à l'intérieur et extérieur.
Pour le couple 1 je sais pas j'ai jamais fait!!! Sur le Dragon j'avais jointer les lattes en biseau sur l'arrête de l'étrave, mais je ne voulais pas mettre de mousse!
Tu vas y arriver, bon courage!!!
Guido22
  • 49. Guido22 | 13/02/2014
Autant pour moi je n'avais pas vu tes liens de plans. Sur le net ils racontent n'importent quoi sur le couple 1 lol et moi je retransmets bêtement bref tout moi quoi. Bête lol
Sinon t'ai envoyé petits croquis de mes explications par mp en espérant que cela te donne des idées. Effectivement sur les plans ce sont les bordes qui se joignent d ou l'absence de couple 1
Romain24
  • 50. Romain24 | 13/02/2014
Merci Guido avec tes dessins ça va m'aider mais j'ai pas encore tout comprit de ta première technique !!lol et oui je suis un bleue
Guido22
  • 51. Guido22 | 13/02/2014
A priori de ce que j'ai regarde sur le net le couple 1 apparaît sur le plan gréement classique et non sur celui du balestron.
Sinon pour avoir le couple un tu te fais un bloc de six centimètres de Long et de la hauteur et largeur du couple 2. Sur le dessus du bloc tu colles une copie de l'étrave vue de dessus ce qui va te permettre de dégrossir le bloc en triangle Ensuite tu le colles et tu le ponces en te servant des lignes des autres couples. Ce bloc va te permettre de faciliter la jonction des bordes. Tu peux le faire en balsa ou en depron que tu enlèveras une fois les bordes joints.
Sinon une autre technique c'est de mettre une baguette rainurée a six centimètres devant le couple deux dans l'axe et vertical. Ainsi tes bordes viennent se joindre dans la rainure de la baguette ce qui facilite leur collage.
Sur le plan ta défense fait 05mm. Donc une fois tes bordes joints tu solidifies l'intérieur avant avec de la résine chargée et tu aplanis l'avant sur au moins 05 pour pouvoir coller ta défense que tu ponceras également en te servant des lignes de tes bordes. Voilà une fois de plus ce n'est que mon avis sur deux techniques que j'ai déjà mises en œuvre. Maintenant il y a sûrement d'autres solutions.
Romain24
  • 52. Romain24 | 13/02/2014
tu veux une photo du plan Guido ? voici le lien :http://rg65.free.fr/Viperfish/Viper_swing.pdf JE RAJOUTE LA PHOTO
Ok Vincent merci du conseil je ferai un test avant !!
Guido22
  • 53. Guido22 | 13/02/2014
Romain tu peux mettre une photo de l'étrave tel qu'il apparaît sur ton plan a partir du couple 2. On y verra plus clair. Si c'est 6 cm c'est Vincent qui a raison.
Vincent
  • 54. Vincent | 13/02/2014
Ok pour le bois apparent en ce cas pour le coup de l'eponge ca marche bien avec des bois assez dur, mais regarde si ton bois ne ce tache pas, fait un test avant uand même.
Vincent
  • 55. Vincent | 13/02/2014
Bien vue guido, je vient de voir le plan et son couple 1 et en fait pas dessiné sur le plan, mais il existe a 60 mm du cpl 2 , a voir cela correspond a la rencontre des bordées, moi je comprend que son couple 1 c'est l'epaisseur des deux bordée babord et tribord qui ce rejoigne a cet endroit.
Sauf que si c'est cela, c'est pas un peut chaud pour les faires toutes finir a 60 mm pil poil du cpl2 ?
Romain24
  • 56. Romain24 | 13/02/2014
Merci du conseil Vincent ,j'avais oublie de préciser que je souhaite laisser la coque en bois vernis , donc je veux éviter au max les coulures.
Oui Guido le plan de couple commence au deux mais . Le couples deux n'est pas le couple de l'étrave ... il en reste encore un que je dois créer.
Guido22
  • 57. Guido22 | 13/02/2014
Il semblerait que ton plan de couples commencé au 2 donc ta défense viens se coller sur celui-ci. Regarde le plan général pour être sur. A priori entre le couple un et deux il ne doit y avoir qu'un ou deux centimètres. La défense serait ainsi en couple 1 sauf erreur de ma part.
Vincent
  • 58. Vincent | 13/02/2014
Spatule, mais c'est plus long
Pot direct et tu essuie les coulures avec une eponge tres tres legerement humide que tu rince souvent dans un grand sceau d'eau.
Tu trouve un pot avec un plus petit embout
Comme tu veut tu choiz

Bon courage
Romain24
  • 59. Romain24 | 13/02/2014
Merci les pirates, j'ai pris de la colle bois extérieur.
Petite précision vous collez comment ? question con mais c'est pour éviter de mettre trop de colle car je trouve le tube pas trop pratique à utiliser ! donc peu-être qu'il faut une petite spatule? je ne sais PO!!!
pour la defense d'étrave guido c'est que je n'ai rien comme couple donner sur le plan je ne sais pas comment m'y prendre.Le morceau de la tong faut bien le coller sur quelque chose alors mettre mettre un bout de red cedar en guise d'étrave? mais j'ai peur qu'il casse en collant bordé.... je me noie là HELP MEEEEEEE
Guido22
  • 60. Guido22 | 13/02/2014
Nos réponses ont du se croiser Bernard lol. j'ai oublié de préciser extérieur tu l'as précisé lol
Bernard2fos
  • 61. Bernard2fos | 13/02/2014
Salut Romain
Pour coller les bordées en bois j'utilise de la colle à bois "extérieur"... coteka ou Sader....tu peux la mélanger avec de la sciure de bois pour l'épaissir et combler les creux...
Guido22
  • 62. Guido22 | 13/02/2014
Petite précision sciure plus colle blanche = enduit efficace et pas cher. Bon courage
Guido22
  • 63. Guido22 | 13/02/2014
Salut romain.

Pour la défense d'étrave j'utilise des tongs. Ça se travaille bien et remplit son office. Pour la colle je conseille la colle blanche simple avec enduit imperfections. Ce n'est que mon avis mais Certains modèles ainsi construits ont plus de trente ans lol
En espérant que cela t'aide
Romain24
  • 64. Romain24 | 13/02/2014
Salut Laurent je viens juste de lire ton Message !! ça va le couple ne va souffrir, je suis célibataire!!
Bon aujourd'hui je ne bossais pas donc j'ai pu avancer un peu.Maintenant je bloque sur la défense d'entrave! je ne sais pas quoi mettre?
de même pour le choix de la colle je bloque la sader polyuréthane me semble bien car elle comble les vides , j'ai peur d'avoir des bords décalés quant elle va s'expanser!!
laurentbpox
  • 65. laurentbpox | 07/02/2014
A force de découpe de couples tous les soirs..., prend garde à ton couple tout de même!
Bon we
Laurent
Romain24
  • 66. Romain24 | 06/02/2014
j'ai rien pu faire cette semaine ce week je suis absent !!!donc semaine pro ...à fond tous les soirs sur la découpe de mes couples !!!
Romain24
  • 67. Romain24 | 03/02/2014
Je ne prendrai pas de risque à le faire passer par un transporteur de plus je veux pouvoir toucher et voir de prêt ce que j'achète...sans avoir de surprise à l'ouverture du carton que se soit en casse ou sur un mauvais jugement
serge-P
  • 68. serge-P | 03/02/2014
Salut Romain,
J'en ai fais venir un de Bretagne, il y a 3, 4 mois! 30€ de frais de port par la poste (mais avec un mât en 2 parties)
Romain24
  • 69. Romain24 | 03/02/2014
Salut toujours pas IOM...j en trouvé un mais il est sur Annecy ...donc pas facile ça fait des frais de route important !!!
Et tout ce qu il y a à côté de chez moi c'est des budgets à 1000euros mini que mon porte feuille ne peut pas sortir
serge
  • 70. serge | 02/02/2014
certes, mais ton voilier ne fonctionne bien que dans ses lignes d'eau, mais on peut gratouiller un peu là dessus en effet, mais un peu alors
As tu acheté ton IOM?
Romain24
  • 71. Romain24 | 02/02/2014
Salut Laurent je le laisse comme cela,
Mais j'ai constater que dans la jauge on peut avoir plusieurs dérives et bulbes ...donc dans la pétole je peux monter un bulbe plus léger ... ça peu être une idée!!
laurentbpox
  • 72. laurentbpox | 02/02/2014
+1 avec Phil,
Par expérience avec mon RG qui fait 1.250kg cela ne l'empêche pas de marcher fort.
Ce que tu pers en accélération sur le moment tu le récupères en inertie.
Beaucoup plus facile à barrer sans "trou", en cas de dévente, mauvais clapot, etc...
La seule condition est que le volume soit en adéquation avec le poids, ce qui semble ton cas.
Oui ds la pétole tu auras un déficit, mais la voile ds la pétole sur un miroir c'est pas de la voile.
Laurent
Romain24
  • 73. Romain24 | 01/02/2014
Comme tu dis Phil ... Russian dream est un pro de la construction bois ... est moi pour une première j'aurai du mal à faire léger !!
le volume de coque immergé de mon RG je le connaîtrai quand sera fini afin de la comparer avec celui de l'architecte?
Bon j'ai encore 5couples à recommencer... pas facile la scie à chantourner !!! j'ai mi une lame plus la large mais avec toujours de petite dents. la première était pour le balsa
Romain24
  • 74. Romain24 | 01/02/2014
merci Eric !!!
Rawouete
  • 75. Rawouete | 01/02/2014
Je te conseille de laisser comme ça, pour une première construction il est très difficile de faire léger, Russian Dream est un pro de la construction bois, sont avis est surement pertinent. Je pense de toute façon qu'un RG à 900 gr c'est trop léger (c'est le poids d'un MM), 1200 gr me parait une bonne cible mais il faut le volume de coque immergé correspondant aux lignes du bateau
Eric
  • 76. Eric | 01/02/2014
Continu sur ta lancée, 150 gr (environ) te donnerons un peu plus de facilité dans la construction mais aussi en navigation,et comme dit Phil tu le construit en bois, 900 gr n'est vraiment pas beaucoup au vue de la surface de toile..
Allez soigne bien tes découpes est tu aura une belle coque.
Romain24
  • 77. Romain24 | 01/02/2014
Le bateau fait 900g coque fibre est c'est les données constructeur, celui de @ntoine (rc voile et forum rg65) faisait entre 950g et 970g à suivant les accus toujours sur une coque fibre.Celui de ruissian dream (rc voile ) est à 1200g construction bois qui lui m'a conseiller de laisser la bordé.

-Je ne sais pas comment faire pour enlever les 1mm sur les couples ?
Rawouete
  • 78. Rawouete | 01/02/2014
+1 avec Eric
Ca lui fera pas de mal de prendre un peu d'embonpoint, 900 c'est peu, surtout pour une construction bois
Eric
  • 79. Eric | 01/02/2014
Ben fait comme tu veux, c'est un bateau qui fait que 900 gr, lui ajouter un peu plus de 15% de volume sera plus "confortable".
Avec des lattes de 2 enlève au moins 1 mm, si tu veux coller au plan bien sur...
Romain24
  • 80. Romain24 | 01/02/2014
En n enlevant pas l épaisseur de la bordé je gagne 150g de volume...
Romain24
  • 81. Romain24 | 01/02/2014
Coups j'ai attaqué la decoupe ...cassé la lame de la scie au passage punaise c est difficile de couper en courbe ...comment retirer la bordé ? Mes lamelles de rend cedar font 2mm on m a conseiller de garder la bordé ...
Eric
  • 82. Eric | 01/02/2014
Il faut que tu redessine chaque couple en retirant l'épaisseur de tes lattes, les couples sont représentés comme le bord externe de la coque (si tu vois ce que je veux dire), si tes lattes font 4 mm tu vas te retrouver en gros avec un maître-bau 120 mm au lieu de 113 au plan !
Mais il faut en garder un peu pour la mise en forme, et ponçage final.
Eric
  • 83. Eric | 01/02/2014
STOP Romain
Romain24
  • 84. Romain24 | 01/02/2014
Merci du conseil Bernard il est vrai qu'hier dans le garage sur l'évier ce n'était pas une position confortable avec mes 1,86m ! faut que je trouve un endroit convenable ...
Romain24
  • 85. Romain24 | 01/02/2014
qu'appelles tu ?" par enlever l'épaisseur du bordé"

j'ai découpé devant le contour du couple ci-joint une photo je ne pense pas avoir enlevé la bordé!
Bernard2fos
  • 86. Bernard2fos | 01/02/2014
Un conseil pour la découpe il faut être très relax...et pour être décontracté évite les excitants!!....donc : tu prends ton pouce....sans café!!!
Plus sérieusement pour travailler correctement il faut une bonne posture, donc première des choses à faire essaye d'avoir ta scie à la bonne hauteur! posée sur l'évier ça risque d'être un peu bas et tu risques rapidos les courbatures....sauf si tu mesures moins de 1,50m.... .... ..... ...........
Eric
  • 87. Eric | 01/02/2014
Romain,

Enleve moi un doute, j'ai pas mis mes lunettes, as tu retiré l'épaisseur du bordé ?
Romain24
  • 88. Romain24 | 31/01/2014
Thank you very much Eric
Eric
  • 89. Eric | 31/01/2014
Ok Romain,

J'ai mis les deux plans le classique et balestron.....
serge
  • 90. serge | 31/01/2014
Romain24
  • 91. Romain24 | 31/01/2014
Oui tu es assez clair :-) .je crois lorsque je vais monter mes couples sur le la plaque d agglo ...je verrais mieux de visu pour la défense d étrave .
Romain24
  • 92. Romain24 | 31/01/2014
Éric je n ai pas le même plan pdf .mon plan est à balestron il est un peu différent ...je ne peux vérifier pour l instant car je suis sur mon téléphone et au taf .
Eric
  • 93. Eric | 31/01/2014
A oui j'oublié le couple N°1 est l'extrémité de l'étrave comme tu peux le voir sur le plan en vue de dessus, donc pas de couple prévu, mais il y a un problème sur le plan la vue de dessus ne fait pas 650 mm mais 645 (défense d'étrave) le plan de pont est lui correcte sur le quel tu vois la largeur du couple n°1.

J'espère que je suis assez clair dans mon explication...
Romain24
  • 94. Romain24 | 31/01/2014
Quand je parle du couple 1 c est etrave ...je pense la faire de 5mm puis l efiler mais quelle bois utiliser? Je ne veux pas finir à 0 avec les border (risque de contact )
macbena
  • 95. macbena | 31/01/2014
tu as deux possibilités:
1) Le couple 1 est celui que tu penses être le couple 2 car une défense doit venir se mettre devant
2) Tu peux prolonger tes bordés jusqu'à ce qu'il se joignent devant:.Atention dextérité requise !!!
Romain24
  • 96. Romain24 | 31/01/2014
Salut Éric,
je te remercie pour l'ajout de mes photos (faut que je regarde mieux ce soir pour m'en débrouiller seul)
Si quelque'un a un conseil concernant le couple 1 manquant et comment délimiter mon dessus de coque pour placer ma première bordé de lattes ... je suis preneur !!
Eric
  • 97. Eric | 31/01/2014
Salut Romain,

Je t'ai mis les photos, mais aussi le plan original PDF....

Bonne continuation

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Date de dernière mise à jour : 21/02/2014