"Coke-Lico" Version 3.1

2. Bernard2fos 22/05/2014

Encore Merci à vous les gars!!! vous m'avez conseillé, épaulé, accompagné, guidé, pris par la main, supporté pendant 5 mois...
Vous m'avez fait faire un bond prodigieux...j'en reviens pas moi-même!!!
Quel dommage que Phil, Guido, Eric, Fred.....ne puissent pas être à baye pour fêter sa mise à l'eau! Promis j'vous ferai des photos!!

4. macbena 22/05/2014

çà c'est du boulot....çà c'est pas du tuuut tuuuut pouette pouette. Désolé pour ce lugubre rappel mais maintenant on sait pourquoi on est là quand on voit cela....Quelle incroyable évolution pour Bernard et puis c'est aussi cela les pirates ils sautent d'abord à l'eau pour apprendre à nager...parce qu'ils ont confiance entre eux...Merci Bernard d'avoir eu confiance....PUTAIN "çà sent bon Baye"....je suis bouche Baye

6. laurentbpox 22/05/2014

Quelle métamorphose!
Superbe Bernard hâte de te rencontrer et de voir la bête, le Ten quoi, t'avais compris n'est ce pas?
Laurent

8. francis 22/05/2014

Super la bête Bernard

10. Eric 22/05/2014

Ben ça c'est fait !!!!!
Et bien fait !!!!!!

12. Bernard2fos 22/05/2014

Ça y est!!! Coke-Lico est terminé!!! Et comme vous avez été très gentil avec moi la mise à l'eau se fera avec vous à Baye....!!!!
UN IMMENSE MERCI à tous les pirates qui m'ont soutenus dans cette entreprise!!!

14. macbena 18/05/2014

Perso je fais 3,1416rate degrés

16. macbena 17/05/2014

oui , il n'y a que Fred qui incline dans l'autre sens...mais faut monter un rétroviseur....

18. macbena 17/05/2014

pour le lest, toujours le plat en bas et pour les femmes le plat sur le front pour poser ta chope pendant la pipe à genoux.....

20. serge-P 17/05/2014

2 à 3 degrés avant vers le haut comme je te l'avais dit mon p'tit Bernard, héhéhé!!!!

22. Bernard2fos 17/05/2014

Je viens de passer 2 heures à rapper du plomb....j'ai rattraper les défauts et réalisé un plat sur le lest....
J'ai 2 questions à vous poser les copains : dois-je mettre le plat en dessous ou au dessus? et le lest est-il parallèle à la ligne d'eau ou légèrement incliné????

24. Guido22 16/05/2014

L'onassis de la voile rc va bientôt nous couler des bulbes en or lol

26. Bernard2fos 16/05/2014

A ce rythme le 25ème essai devrai être le bon!!

28. Bernard2fos 16/05/2014

2ème lest coulé!!!! Pas vraiment génial.....je vais rattraper le défaut en faisant un lest à fond plat....

30. macbena 05/05/2014

Voilà Bernard, une petite photo est plus facile qu'une longue explication....

32. serge 27/04/2014

bah oui, c'était couru d'avance vu ce qu'il produisait déjà!
Ce vieux renard! c'est bien beau tout ce que tu nous a fait là.
Courage, t'es presque au bout.

34. laurentbpox 26/04/2014

Eh les gars!
Vous avez vu, et lu le dernier post de Bernard concernant son safran??????
P'tain en le lisant j'ai eu l'impression de voir, et lire un "pro"!
Chapeau Bernard!
J'ignore ton niveau en nav., mais après ce que tu as su apprendre vite, et bien question construction..., on va faire gaffe pour les conseils de nav.!!!! Sans quoi tu vas nous attendre dé la première bouée au vent à la fin de la semaine de mai!
A moins que ton niveau t'uatorise déjà dés le début de semaine à nous tourner autour!!
A suivre donc...., enfin façon de parler..., on essayera d'être devant


Laurent

36. Bernard2fos 26/04/2014

Hier matin à Fos il a plu.....Un averse de 10 mn et 2 millions de mètres cubes d'eau au m2.....Bon j'exagère un peu....et évidemment j'avais oublié de rentrer le moule en plâtre que j'avais mis à sécher dehors!!!! Bref les boules!!!! En attendant que ça sèche j'ai attaqué la fabrication du safran......demain je démoule!!!

38. macbena 23/04/2014

Oui Phil, il râle moins et commence à nous narguer...çà sent le 3,1416rate confirmé....

40. macbena 23/04/2014

on a Al Carbone ( Macbena) Al Aramide (Francis) Al Cool (Serge) et maintenant AL Titude: the sky is the limit for Bernard....

42. laurentbpox 23/04/2014

T'as absolument raison Phil!! Il nous parle plus que ça pègue notre Bernard!!!!
Il doit aimer ça maintenant!
Bientôt il va nous faire un stradivarius en composite, et le signer!!!!!!!!!!!!
Laurent

44. laurentbpox 23/04/2014

Il est magnifique ton pontet Bernard!!!!
Et à 5 mm de la bôme nickel, juste faudra être sur que tes réglages de quête, et triangulation de GV coencide! Toute façon tout s'ajustera au final quitte à légèrement redécouper la bordure.
Et bien sûr qu'il va être prêt pour Baye!... Et que même je n'ai pas prévu de remplir l'étang de larmes
Toute façon il doit être plein d'eau déjà Yves a dit que le niveau montait!!!
Allé zou, zou, zou, et plouf à l'eau bientôt!!
Laurent

46. laurentbpox 23/04/2014

Allé Bernard!
Lâche rien, tu seras si content de l'amener à Baye, tant pour que l'on admire l'ampleur de la tâche (même si les photos en disent déjà long...), et surtout....
Surout, surtout ce plaisir de tirer des bords avec tes potes, avec TON bateau que tu remets à neuf, à ta main...
Ne lâche pas Bernard, tu verras combien il est grand, simple, mais intense ce plaisir.
On compte sur toi!!!
Allé hop au taf!!!!!!!!!!!!!!!!
Laurent

48. Bernard2fos 23/04/2014

- Découpe des ouvertures sur le pont faites.
- 2ème demi-coquille du moule de lest terminé...1 semaine mini de séchage du plâtre avant d'envisager de couler le plomb...
- Adaptations du pied de mât et du rail de pivot de foc au nouveau profil de pont terminées...
- Fabrication du pontet de renvoi d'écoute de GV..(la fixation se fera après peinture et vernis..)
Bref!! ça avance.....

50. Rawouete 16/04/2014

Juste une vérification Bernard, si tu fais un essai de flottabilité et marquage de flottaison sans le bulbe en bout de quille, n'oublie pas que son volume déplacé sera manquant soit environ 300 à 350 gr de poussée d'archimède dont il faut tenir compte.

52. laurentbpox 15/04/2014

Bernard,
Tu pourrais nous être en ligne les poids que tu as, coque, voile de quille.
Le détail de la coque, si tu as (pont, platine radio, etc...)
A plus
Laurent

54. macbena 15/04/2014

Juste une petite remarque: quand je fais un container de lipos en carbone, je l'isole de la batterie...le carbone est un excellent conducteur éléctrique !!!!!!
Et oui aussi: n'oublies pas de rigidifier la pale d'élico avec de la mèche carbone dedans, je le plie en deux, au pli je noue un fin fil de fer pour la tirer tout au long et la faire ressortir de l'autre côté après l'avoir imbibée de résine epoxy.

56. macbena 15/04/2014

Juste une petite remarque: quand je fais un container de lipos en carbone, je l'isole de la batterie...le carbone est un excellent conducteur éléctrique !!!!!!

58. macbena 15/04/2014

Le pincement n'a probablement pas eu un gros effet sur les parties sous eau...donc garde la ligne de flottaison de Phil, pèse ton bateau full équipé sans lest et rajoute en lest ce qui sera nécessaire pour avoir ta ligne de flottaison....
Attention, il faut parfois beaucoup de poids pour ne descendre que de 5 millimètres !!!! Je dirais que si tu peux mettre un lest + pale d'hélico sans dépasser 3,6kg pour un bateau qui fera 6,2kg, tu vas rester dans une tranche raisonnable. Bien sûr tu as construit costaud, donc il ne faut pas rêver de tourner autour de 5,6kg...Même le proto de Do it est à 6,2 Kg avec tous ces systèmes de réglages pour trouver les bons réglages. L'objectif du Do it final est de 5,4 kg avec 3,4 de lest.....Je pense que Coke Licot sera un bateau qui sera rapide pour Baye....

60. laurentbpox 15/04/2014

Avoir plusieurs quille peut-être un atout. J'ai bien dit, peut-être un atout, ce n'est pas une certitude.
Pourquoi, car comme le fait justement remarqué Eric, un bateau est étudié pour un déplacement cible donné.
Il existe une petite marge de tolérance qui permet de jouer sur le poids, mais peu, car les lignes d'eau doivent être respectées. mais attention les lignes d'eau peuvent sembler bonnes en statiques, et moins bonnes en nav. d'où l'intérêt majeure de naviguer avec avant toutes modifications!
Pour résumé l'on peut diminuer un peu le poids du lest afin d'aléger l'ensemble (10% en gros), et aussi jouer sur la longueur de dérive afin de limiter la traînée, la résistance à l'avancement.
Oui le modèle sera moins raide à la toile, mais on s'en fout puisque l'on est ds une configuration où même avec le jeu A l'on est jamais en surpuissance car il y a très peu de vent.
Du coup l'on gagne en poids de déplacement, et en traînée de dérive. Tout est parfait donc, sauf si le vent monte un poil de plus, on perd tout....
Ce que j'en conclut: avoir deux quilles pour faire des essais, et voir le comportement, les différences, mais à moins d'avoir la volonté de faire des championnats du monde, il est bien préférable de garder au final une quille LA quille qui présente le meilleur compromis pour être la plus polyvalente ds la majeure partie des conditions.
La quille la plus longue n'est pas toujours la meilleure, ni la plus lourde ou la plus légère..., tout est question de compromis, et d'avoir un bateau suffisamment polyvalent.
Avoir le bateau le plus rapide pour des conditions de navigation très étroites conduit rarement à la victoire, à moins d'être ds des conditions ou tout est constant (bassin de carène, avec sa soufflerie, et encore faut pas introduire une houle qui change...
Pour faire simple Bernard respecte au mieux ce que Phil t'a calculé, viendra ensuite les phases d'essais où il faudra essayer de part et d'autres des données théorique. Alors à ce moment là le modèle te dira ce qui lui convient le mieux.
Oui, oui, il te le dira suffit juste de l'écouter, et le regarder :), tes potes aussi te diront si tu veux leur avis.
Bon allé faut pas lambiner j'ai un M qui m'attend.
Bizzz
Laurent

62. Eric 15/04/2014

Plus tu as une derive longue plus tu recupere de la raideut a la toile.
Plus ton lest est lourd meme effet mais bateau plus lourd lol..je garde pour principe de garder le bateau dans ces lignes d eaux donc le final du lest est evaluer selon ton devis de poids rectifier selon ta constructiion finale.
Pour faire simple tu pese ton bateau greer et tu en retranche le deplacement final.
Comme tu as construit comme un pro il devrait etre lourd
j insiste sur le fait de garder un bateau sur ces ligne d eau est primordial pour garder son comportement identique dans toutes les conditions de navigation
jouer sur la longueur du voile de quille est faisable mais pas sur le poids du deplacement.

64. Bernard2fos 15/04/2014

En clair : moins ma dérive sera plus profonde, plus le lest sera moins lourd et au moins j'aurais plus d'effet de traine....ou c'est l'inverse???
....à moins que je ne traine mon lest au cours d'une dérive plus ou moins leste à l'Est et que je lourde la traine vers des rives moins profondes Là... chui pas sur de me comprendre moi-même

66. laurentbpox 14/04/2014

Tu as raison Bernard, à suivre pour les quilles...
Serge voit juste pour les quilles, pas tjs simple d'en avoir deux, des quilles...
Seul les essais permettront de valider la nécessité de deux quilles.
Bon ce qui est sur c'est que tu vas être là en mai avec ta fleur rouge!
Et ça, cela fait un tel plaisir, quel parcours, quel apprentissage, quel maîtrise désormais...
Respect Monsieur Bernard, vs avez su faire l'éponge, et sais que vous donnerez au quintuple ce que vous avez appris ici, et ailleurs...
Bizzz les pirates.
Laurent

68. serge-P 14/04/2014

Pour avoir essayé le bateau de Francis avec les 2 quilles!!!! Vrai, pas concluant du tout, j'ai même trouvé le bateau pas très réactif, mou, sans accélération....Donc?????

70. serge 14/04/2014

le rêve est à la base de la conception camarade! vais suivre ton sujet avec plus de rigueur, j'avais zappé quelques passages croustillants.

72. emmanuel 14/04/2014

bonjour à tous félicitations Bernard tu a vraiment bien fais d ' entreprendre ce travail titanesque , je suis pas un expert en la matière mais pour ce qui du lest je ne pense pas que tu es de gros soucis pour retirer le bout de pale du plomb tu risques d ' ailleurs beaucoup plus de peiner à percer pour la mise en ta vis
bien pour cette raison que lors de la fabrication du lest de mon sea machin avant coulage du plomb j ' ai mis un tube fileté en T avec un vis BTR sans tête me retrouvant ainsi à ne percer que sur quelques millimètres
en tout cas BRAVO pour cette seconde vie que tu offres à ton voilier et respect

74. macbena 13/04/2014

Oui , il travaille bien le Gus Bibop...

76. Bernard2fos 13/04/2014

Oui Éric! Le moule sera fermé. Mais je ne me fais pas trop de souci pour la coulée (dans une autre vie j'ai été fondeur) ..et avec le système de coulée par le haut avec une cheminée aussi large je ne devrais pas avoir de problème de bulle d'air ou de retassures dues au retrait du plomb au refroidissement. Le seul truc que je crains c'est d'avoir du mal à retirer le morceau de pale!...je verrai bien. Au pire si j'arrive pas a le sortir je ferais tout refondre....le point de fusion de l'aluminium étant beaucoup plus élevé que le plomb je pourrai le récupérer.

78. Eric 13/04/2014

Bernard,

Si je comprend tu veux couler le lest dans un moule fermé, si oui il faut que ajoute au moins une "cheminée" si non tu risque de créer des poches d'air dangereuse pendant le coulage....
Je ne suis pas un spécialiste la dedans, je joue pas trop avec le métal en fusion et me contente d'une seule empreinte ouverte, demande conseil aux autres pirate.

80. Bernard2fos 10/04/2014

Salut Eric, non non!! ce n'est pas le genre de la maison que de prendre les gens pour des imbéciles (fussent-ils heureux) crois moi sur parole !!
Ceci dit, je n'ai jamais prétendu être manchot complet, et je possède une forme de dextérité et de minutie suffisante pour ce genre d'activité...Mais je t'assure que je n'avais jamais travaillé la résine et la fibre de carbone et que je ne savais absolument pas comment m'y prendre avant de commencer!!!
Je le répète encore une fois : c'est vous qui m'avez amené ou j'en suis...en suivant vos précieux conseils techniques et en "pompant" vos idées....
Encore merci à tous !!!

82. laurentbpox 09/04/2014

Superbe Bernard,
Bah bien sûr qu'il sera prêt pour Baye!
Aucun doute possible là-dessus.
Laurent

84. Bernard2fos 09/04/2014

Merci les gars!!! ça avance doucement...Oui JC, je garde le même gréement ainsi que le pied de mât...
Rigole pas Philou tu crois pas si bien dire...je voulais les garder pour faire des hydros jet avec petite pompe HP qui refoule par les 2 tuyères basses...

86. serge-P 09/04/2014

Beau boulot Bernard!!!!!

88. serge 09/04/2014

p'tain, t'as avancé!!!!! la vache!!!!

90. laurentbpox 03/04/2014

Super Bernard,
Suis comblé, merci!!!!!!!!!!!!!!!
Bizzz
Laurent

92. laurentbpox 02/04/2014

Oublie pas le plus gros (3,5 kg de mémoire il me semble) pour Baye!!!!
Si tu as photo, longueur, et diamètre maxi ça serait super cool Bernard
Merci.
Laurent

94. francis 02/04/2014

Radio londre bien reçu

96. emmanuel 29/03/2014

salut à tous je serais bien de ton avis Serge j' ai le système de tube coulissant sur mon Ten et ça bouge pas simple efficace et léger à souhait !

98. serge-P 28/03/2014

Eh ben voilà, bien plus simple comme ça, nickel!!! Pour le pontet, regardes ce que j'ai fait sur Clean Rivers (j'ai pompé sur le 10 acheté à Laurent)...
Un tube carbone collé au fond de la coque et au pont et un autre qui coulisse dans le premier et un anneau au bout! A moins que tu préfère garder le système du pontet

100. francis 28/03/2014

Ok

102. francis 28/03/2014

C'est comme tu veux Bernard

104. francis 27/03/2014

Bonsoir a vous . Bernard j'ai payé 13.50euros .On règlera cela à Baye . Pour le joint, moi je n'ai pas ce problème car il n'y a pas de jeu entre les 2 ...........

106. macbena 27/03/2014

je fais comme Francis mais avec un premier joint audessus du pont car en-dessous du pas de vis il y a un ^rebord horizontal avec le plat d'étanchéité du couvercle: Comme j'ai un léger écart enrte le trou et la colorette (0.3 mm) la pâte de colle passe coule un peu et fait un bourrelet de l'autre côté du pont (en-dessous): avant séchage je nettoie la colle qui à débordé sur le pont. Quand c'est sec, je retourne le pont et j'en viens au collage de l'autre côté comme Francis. Cette technique permet d'avoir un joint au dessus et endessous du pont qui se rejoignent; Comme Francis je griffe la colorette où l'epoxy sera en contact mais en surcroit je fore quelques petits trous dans la colrette juste en dessous du niveau du pont pour que la colle s'y glisse:
Voilà Biloutte

108. francis 26/03/2014

Salut Bernard, le colis est parti cet après-midi. Tu devrais le recevoir samedi ou lundi selon la poste. Pour la boîte que tu veux mettre sur ton pont, je fixe le pont provisoirement sur le bateau avec de la bande collante. Je fais mon trou, je met le pot dedans avec quelques points de cyano et quand tout est bien dur je défais le pont et je refais un joint de colle autour du pot et je stratifie sur un cm sur le pot. Quand tout est bien dur je recoupe pour ne laisser que 4, 5mm sous le pont. Si tu laisses le pot entier pour mettre ton accu, cela fonctionne tout aussi bien. il faut juste bien passer avec un papier abrasif sur le pot.

110. Bernard2fos 26/03/2014

Pas si évident que ça Serge, la forme du cockpit fait que le fond est moins large près de la quille qu'à l'arrière..... Et en plus j'ai déjà la platine du treuil (qui s'enfourche sur le puits de dérive) au seul endroit qui serait assez large pour mettre un bouchon à vis....sans compter qu'il me faut un bouchon de grand diamètre!!! . Ou alors je maigri des doigts!!

112. Bernard2fos 26/03/2014

Merci Serge, mais je ne comptais pas laisser la boite en entier!!! je pensais la découper 1 à 2 cm en dessous du pas de vis. J'ai prévu un emplacement pour la batterie sur une platine fixée dans la coque....J'ai rajouté une photo avec la batterie en place. Va falloir que je revois ma copie!!! Fais chier j'étais content de mon montage!!

114. Bernard2fos 26/03/2014

J'ai une question les amis : je vais installer un bouchon à vis avec sa collerette sur le pont avant, pour l'accès à la batterie.
Dois-je d'abord coller le pont et découper l'ouverture après ou l'inverse??? j'ai peur, en pratiquant l'ouverture dans la plaque de carbone avant le collage, que le galbe du pont ne soit pas régulier lorsque je vais le plaquer en force sur le bord du pont...Kenpanssévou???

116. Bernard2fos 21/03/2014

OK Francis! Merci bien je ferai suivre le 3,6 à Laurent....
Waouhouuuuu si ça c'est pas de l'entraide!!!!!

118. Bernard2fos 21/03/2014

Merci JC d'avoir fait le lien!!
Laurent tu peux t'introduire....tant que ce n'est que dans la discussion!!! et merci pour tes compliments....je répète c'est SURTOUT grâce à vous que j'en suis là.....ça va vraiment être un bateau en multi propriété au sein de la confrérie ce Coke-Lico tellement vous y avez tous participé!!

120. Bernard2fos 21/03/2014

Aménagement intérieur presque fini!!
Bientôt un nouveau défi pour moi : le pontage!!! des angoisses en perspectives!

122. Bernard2fos 21/03/2014

OK JC! je ne savais pas lesquels il avait en sa possession! C'est vrai que le 3,2 kg serai parfait je pense et le 3kg pour le petit temps ferai bien! 3,6kg ça e semble un peu trop lourd non?? enfin je dis ça mais j'en sais rien en fait...c'est juste une intuition!!!!

124. Bernard2fos 21/03/2014

Francis m'a répondu, il en a 2 en sa possession. Je lui demandé qu'il me les fasse passer....
Comme j'ai 2 pales d'hélico je pourrais me faire 2 dérives de profondeur et poids différents..une pour le petit temps et une pour les jours de mistral..!!! trop cool!!!!

126. Bernard2fos 21/03/2014

Merci JC, je viens d'envoyer un mail à Francis....

128. Bernard2fos 20/03/2014

Help!! les gars!!!!
J'ai décidé de me faire un moule et de m'en un couler un en douce (de lest!).... et pas de me la couler douce hein!!
Donc un d'entre vous aurait-il un modèle en bois pour un lest de 3,2kg environ?...
....et qu'il pourrait me prêter bien sur!!
...ou alors quelqu'un pourrait t'il m'en dessiner un pour que je me le tourne....
J'ai bien un mini-tour à bois (proxxon) et je pourrais m'en fabriquer un...MAIS!!!
Primo : je n'arrive pas à installer BulbCalculator sur mon Mac...donc je ne peux pas m'en dessiner un!!!
Secondo : Si quelqu'un veut bien m'en dessiner un, encore faudrait-il qu'il ne fasse pas plus de 20-22 cm de long!! (capacité maxi du tour Proxxon)
Tercio : Je compte sur vous....Comme d'hab!!!

130. Fred 05/03/2014

Ben oui Bernard Ouf un jour, Ouf toujours ! Tu me connais...

132. Fred 05/03/2014

Pétard le travail...

Bernard, tu pense qu'il sera prêt pour le 23 mars ? Serge C va probablement venir à cette journée. Et si tu fini en avance, j'ai du travail pour toi sur un multi qui pour l'instant est encore à l'atelier

134. Rawouete 05/03/2014

Mossieu travaille au laser, pardon ....

136. serge 03/03/2014

Phil en mode poète ce soir, ça claque! je fais une croix dans le calendrier

138. Bernard2fos 03/03/2014

Merci les gars!! T'as raison Laurent quel chemin parcouru.... Grace a vous !!! car c'est sur et certain JAMAIS je n'aurais osé partir seul sur ce terrain! encore un immense MERCI à tous les pirates qui m'aident à progresser !!!
Pour le scalp Serge, j'ai hésité à plumer ton bonnet.... Pi je me suis dis que je m'en voudrais que tu tu chopes un rhume à cause de mon Coke-Lico..

140. macbena 03/03/2014

Nickel Bernard? là çà ne bougera pas.....le tresses carbone sont OK

142. laurentbpox 03/03/2014

Quel chemin Bernard, quel chemin parcouru aussi!!!!
Superbe!
Pour le système que tu as mis en place, suit, aux conseils de Phil, pour renforcer de point d'ancrage de foc bien vu! Sur la photo cela semble un peu light peut-être le nombre de fil carbone, d'autant que c'est moins tenace que du kevlar, mais peut-être que je me trompe difficile de juger sur une photo....
Ds tous les cas cela prend belle forme ton chantier!
Continue ainsi!
Laurent

144. serge 01/03/2014

bien Bernard, ça avance! super... je n'en doutais pas.

146. Bernard2fos 01/03/2014

Merki les gars!!! j'vais éviter de faire un trou....et je vais bétonner l'accroche...avec un ferraillage de 15mm

148. Rawouete 01/03/2014

Ca peut le faire si tu répartis bien la charge en surface fond avec un bon gratage et une petite strate de reprise

150. Bernard2fos 01/03/2014

KOAAAA??? vous voulez me faire percer la coque sous le pied de renfort???
Je pensais faire un équerrage longitudinal puisque j'ai rajouté un renfort de coque en UD 300gr à ce niveau!! Vous pensez que ça ne sera pas suffisant??

152. Rawouete 01/03/2014

Nickel, ça devient de plus en plus noir mais l'anouar el sadapte ...
Bétonnes bien ton ancrage de tirant d'amure de foc en fond de coque, ton profilé de pont va bien répartir la charge mais ça peut tirer dur sur un abordage de gréements en routes inversées et si tu es un psychopathe du pataras, l'idéal est de traverser le fond pour avoir une reprise "sertie" et non seulement collée

154. Romain24 27/02/2014

Allez Bernard GOOOO!!!Et courage ... tu vas y arriver, bientôt se sacré rafiot va naviguer ;-)

156. Guido22 26/02/2014

Salut Bernard. J'imagine que t'as un passage a mou avec les quelques inconvenues du chantier. Laurent a bien résumé il y a toujours une galère quand on construit. Sinon ce serait trop facile et ça n'aurait aucun attrait lol. Maintenant il n'y a rien d'insurmontable faut juste garder le moral. Ta construction pas a pas est riche d'enseignement. Alors haut les coeurs tu vas finir ce (grmblllxxxzzzbllll grrrrrrr censuré) de rafiot. Tu verras que dans quelques temps il t'apportera beaucoup de satisfaction. Bien a toi guido.

158. laurentbpox 24/02/2014

Bernard,
t'as pas collé ta baguette de livet de pont?
Je pense qu'il est important de la coller avant tout couple ou renfort.
Elle est aussi un appui pour ces derniers, et évite de déformer le bordé en le renforçant. L'appui est ainsi mieux réparti.
Laurent

160. Guido22 24/02/2014

Tu commences a être mal embouché comme les potes de perpezac Bernard lol. Sinon c'est un contretemps c'est tout, tu t'en aperçois heureusement avant que ce ne soit irrémédiable donc cool lol . Bon courage a toi. J'ai hâte de voir la suite.

162. Vincent 13/02/2014

Et me joindre aux compliment pour le travail de Bernard.

164. macbena 12/02/2014

Pour moi c'est clair : faire un 360 et une couche de couleur, pour les copains je ne sais pas....

166. Guido22 12/02/2014

Mac fangio! Lol

168. Bernard2fos 12/02/2014

Arrêtez les gars chui rouge comme une tomate trop mûre!!
Heureusement que je garde la tête froide, à vous lire j'pourrai prendre la grosse tête et avoir les chevilles qui gonflent!
En tout cas c'est grâce a vous que j'en suis là parce que manier la pègue et la filasse noire c'est pas le truc qui me fait le plus tripper!!!

170. laurentbpox 12/02/2014

P'tain Guido a tout résumé, Bernard cristallisé l'esprit frères de la cote, et les frangins tjs là!
Plus rien à dire le Lolo, ah si...
C'est vrai qu'esthétiquement elle est superbe Bernard ta pièce, techniquement tip/top, tu peux pas prévoir un pont transparent pour qu'on la voit tout le tps.......????????????
Ok je sors comme cela se dit!
Content de te lire Guido, et les autres bien sur
Bizzz
Laurent

172. macbena 12/02/2014

Et voilà.....dans 2 mois, il organise des stages pour nous.....

174. serge 12/02/2014

trop beau, un artiste techno!

176. Bernard2fos 12/02/2014

Ben si je lui enlève encore 10 gr il lui reste presque rien !!! elle fait 19 gr. !!

178. Bernard2fos 11/02/2014

Laurent j'ai pas trouvé le modèle de la cloison de mât sur le site Bantock!!! (je crois qu'il vient de le refaire). J'ai fait la cloison comme j'ai pu...ça devrai le faire je pense!

180. laurentbpox 10/02/2014

Bernard évite que ta cloison soit en contact sur tout le bordé, Phil t'en avait parlé, cela cré "des points durs", ce n'est pas très bon mécaniquement parlant.
Préfère un appui au niveau du puit de quille et par tout droit en diagonale sur le livet de pont.
Sur le sit de Bantock tu verras l'intérieur de ses bateaux, et notamment la "cloison" de mat. Contrairement au gros ce n'est pas tout à fait une cloison de séparation plus un V.
Belle rénovation, sais-tu que ce que tu fais est plus difficile que d'en faire un tout neuf avec moule???
Ah si j'en suis certain!
Dernier point avant de coller ton puit vérifie bien tes calages sur tous les axes.
Matérialise comme te l'a justement conseillé Eric, ligne de flottaison, gîte à 0, verticale!
Colle pas le puit à la va vite, c'est là que bcp de choses se jouent, voir tout!
Bravo en tout cas.
Laurent

182. Rawouete 10/02/2014

Bravo Bernard, sacré chantier, rien de tel pour se faire la main au composite qu'une rénovation comme celle là

184. laurentbpox 10/02/2014

+1 avec Eric, et JC
Laurent

186. macbena 10/02/2014

hé hé hé suffisait de lui dire: "just do it" bravo biloutte , t'as fait le plus dur....
L'ordre d'approche de la suite de Eric me parraît correcte...faire ses pièces avant de tout monter et les ajuster au montage
BravOOOOOOOOOOOOOOOO

188. Bernard2fos 10/02/2014

Merci Serge et Fred! surtout que je me suis lancé dans un truc de dingue au dessus de mes connaissances!!!
HELP les spécialistes!!!! A ce stade d'avancement par quoi dois-je continuer??
Pose d'un nouveau liston? (en bois, en mousse, en airex, en carbone?...)
Pose du puits de dérive?
Pose de la cloison?
Pose de barreaux de renforts ???
Chui un peu largué là....

190. Serge007 09/02/2014

Bravo Bernard!
Tu avance bien.

192. laurentbpox 30/01/2014

Content de te lire Guido!
T'as vu notre Bernard, il assure pour un allergique de la technologie composite!
Va bientôt devenir un maître, et dire qu'il hésite encore à se reconnaître une âme de constructeur higt-tech!
Bon Bernard continues, Guido va prendre la relève après toi ds qq temps, et tu pourras l'aider aussi ds son apprentissage.
Bizzz à tous; préfèrerais à toutes, mais y en a pas ici....., que des pirates de pirates, et pas de belles...., snif!!!! E même tps cela permet à nos meilleures moitiées de ne pas trop nous regarder de travers ou par dessus notre épaule quand on est sur nos claviers....
Alors c'est pas mal aussi!
Laurent

194. Bernard2fos 28/01/2014

Voili voilà.....C'est reparti mon kiki!!!
Après analyse et une bonne nuit de sommeil.....j'ai re-attaqué ce matin!!!
J'ai décidé de garder la pièce pour 3 raisons :
- Malgré tous ses petits défauts elle est globalement assez réussie....et facilement rattrapable pour en faire quelque chose de beau et solide...(enfin c'est ce que je pense)
- Ça me faisait suer de recommencer entièrement en n'étant pas certain de mieux réussir la seconde sœur pressée de ma mère...(traduction : tentative) !!! Ouarf ouarf!!! OK je sors les gars....
- Enfin si je dois refaire TOUTES les pièces en 2 ou 3 exemplaires elle va finir par me couter cher cette Version 3.1.....
Pour l'instant le résultat est satisfaisant.... (cékissékadi : y se contente de peu???)
Prochaines étapes : je finis le profil en comblant les creux restants avec un mélange résine/micro-ballons, puis ponçage "grossier" pour affiner le profil, pose d'une dernière couche de tissu 200gr sur le voile et renfort de la partie qui sera dans la coque par une bande d'UD 300 gr, enfin ponçage de finition....
...bref c'est pas encore fini !!!
Si dans la poursuite des travaux vous y voyez des bêtises dites le moi les gars!!

196. Eric 27/01/2014

Bernard,

J'ai mis un crobard de mon explication, en fait tu peux aussi utiliser ta pièce comme premier fourreau, rien n'est perdu...

Ce n'est qu'une idée

198. serge 27/01/2014

avant affinage final et finition, ça augmente de beaucoup les caractéristiques mécaniques.

200. serge 27/01/2014

si ça peut aider, sur mon B010, j'ai refais la quille sur une base de pale hélico: fraisage (ou découpe) du bdf, insertion d'une plaque carbone dans la pale et dépassant, collage et fibrage de l'intérieur (brins enfilés et enduits) découpe, affinage, puis pose de deux plaques renfort tangentant sur la dérive puis mise en forme puis deux couches de sergé au tour du total sous presse; ça ne vaut pas une dérive telles que présentées sur le site, mais c'est pô mal qd même, je peux te faire des photos si tu veux camarade Bernardo!?!?

202. Eric 27/01/2014

Courage Bernard,

L'utilisation de composite s'improvise difficilement,et tu viens de t'attaquer à une réalisation des plus complexes, même moi j'aurais beaucoup de mal à faire sans crainte.
Pour résumer ton souhait tu veux faire un "étui" sur une forme profilé de plus est en prolongeant les bords. Ouf pas simple l'histoire.
Si je faisais cette pièce je procéderais ainsi;
En premier lieu je fearis un moulage de l' extérieur de la pale en prenant en compte la largeur de la pièce définitive (comme un puits de dérive classique)
Ensuite je comblerais le moulage obtenu avec du styrodur ou autre matière, afin de faire la forme extérieur du puits, le tout bien collé.
Et pour finir repositionner la pale et procéder au moulage en strate sous presse sans trop forcer.
Je vais te faire un dessin

204. macbena 25/01/2014

Oui Bernard, c'est pour toi qu'on organise une séance de stratification au rassemblement de Baye...;-)

206. Bernard2fos 25/01/2014

Hé les gars! Vous êtes en train de me traiter de bordélique? Nom mais??? Kessekekoi?!! Vous croyez avoir inventé l'eau tiède ou koi??? ÇA FAIT 60 PIGES QUE JE LE SAIS!!!! Et ça fait 60 ans que je me soigne!!!!
Et Manifestement ça fait 60 que j'applique pas le bon traitement!!!!
En tout cas merci de vos encouragements! Vivement demain que je vois le résultat au démoulage!
Mais je reste persuadé que rien ne vaut un apprentissage de visu au côté d'un spécialiste.....qui va t'expliquer ces multiples petits détails pratiques d'organisation, de gestes techniques, d'utilisation de l'outillage et des matériaux. Bref, un vrai apprentissage!

208. Rawouete 25/01/2014

Super Bernard
Ca m'a l'air bien engagé tout ça bravo,
Tu pourras brider ta coque avec deux ou trois faux barrots le temps que la résine réticule bien et de poser le pont + la cloison centrale partielle (ne pas faire un coupe complet, tu peux aller au fond mais pas créer de point dur sur la coque en latéral, enfin possible mais pas idéal)

210. laurentbpox 25/01/2014

Bien cela avance Bernard, tu me fais bien sourire ce matin avec tes annotations explicites sur ton goût pour la résine!
cela viendra ou pas, mais tu l'auras TON bateau!
On attend le résultat après décompression donc!
Sinon ça parait bien la coque déjà!
Bonne suite
Laurent

212. macbena 19/01/2014

Pour le puits de mât, de Maxum, je le faisais aussi avec un master en bois que j'avais prêté à Francis et comme je devais faire celui de Maxum 002, j'ai trouvé une super solution hyper-facile. je coupe en deux sur la longueur un tube carbone de la section au-dessus du mât et entre c'est deux demi-tubes, j'ai mis deux plaques de carbone pour l'écartement. j'ai pointé le collage à la cyano gel. Puis j'ai enroulé mon puits dans une bande de carbone (acheté en rouleau) en collant le début de la bande carbone avec une pointe de cyano et en l'enroulant (par recouvrement d'une demi largueur pour avoir une double épaisseur) je remonte à l'autre extrémité du puits et je fixe l'autre bout avec une autre pointe de cyano.E n fait c'est comme pour recouvrir un fil électrique avec du tape. Ma bande est donc bien tendue sur le puits carbone de départ. Ces bandes cyano prêtes à l'emploi sont très propres. Ensuite, j'ai imbibé à l'époxy.C'est rapide et hyper précis.......Bernard, je t'ai fait acheté un peu de ces bandes.
Voilà, voili, voilou....

214. laurentbpox 19/01/2014

Bernard,
le mat au fond ça ne change pas tout ça simplifie tout, tu verras on en reparle...
Faut juste faire un puit de mat avec possiblité de réglage 2, ou mieux 3 positions, si doute sur les centrages.
Tu fait un master avec un morceau de bois que tu shapes un peu conique pour favoriser le démoulage angle de dépouille), cire, strat. presse, démoulage,ébardage, hop c'est fait. sinon il y a les magasins, mais t'auras pas la possibilité de réglage.
Regarde le 10 de Serge P pour voir le blocage en fond de puit c'est tout simple!
Courage plus que 3023 pièces avant nav.

Laurent

216. Bernard2fos 19/01/2014

Merci les gars pour vos encouragements! Juste un petit truc qui me chiffonne c'est LE TEMPS....je travaille LENTEMENT!!! très lentement!!!! Plus je rajoute de transformations, plus je vois la remise à l'eau s'éloigner....
Pour ce qui est de mettre le pied de mât en fond de coque ça signifie de tout changer!!! Waouhouuuuu!!!! J'avais pas envisagé ça.....je pensais simplement renforcer le dessous du pont avec un tube carbone prenant appui sur le fond de coque. Y faut que j'y réfléchisse......

218. laurentbpox 18/01/2014

Bernard, il peut tout faire!!!
Oui messieur car c'est un pirate plein de volonté, qui veut apprendre, entouré de notre archi/constructeur d'enfer, et de qq autres.
D'ailleurs chaque pirate en est capable.
Car un bateau n'est qu'une succession de choix, d'étapes, si vous décomposez les étapes pour les simplifier les traiter sans les négliger, avez la chance d'avoir qq barbus autour de vous, et il y en a ici pour vs aider ds les choix: c'est gagné d'avance!!
Pourquoi j'écris cela??? Simplement par ce que bcp ici et ailleurs se tatent pour faire comme Bernard..., alors qu'ils se lâchent!!
On essayera de les guider au mieux c'est promis
Pour les plans échelle 1 sur des A4 raboutés Serge a raison c'est tout à fait possible.
Maintenant si la précision est requis, je préconise un tireur de plan pro, vous lui amenez votre clef USB, et ça sort pour pas cher du tout.
En scotchant même avec minutie, il est très difficile de ne pas modifier les axes de qq mm, et des fois qq mm c'est beaucoup....
La tolérance est tjs fonction de la précision que l'on a besoin au final.., ce n'est pas à vous les techniques, dessinateurs que je vais vous apprendre cela!
Laurent

220. serge 18/01/2014

bah oui..... tu peux le faire; you can, YES YOU CAN!

222. Rawouete 18/01/2014

Possible, Bernard, pour le pont échelle 1, enfin normalement
Par contre, pas très précis, notamment parce que c'est le bateau qui va décider pour la répartition de la largeur de coque sur la longueur du liston, j'ai estimé ça sur plan manuellement, le soft ne sait pas faire ce genre de transformation
Tout dépend de ce que tu veux en faire, pour les développés de plaques il faudra prendre de la marge
Il faut décider au préalable si tu veux réhausser le pont avant pour mettre un étambrai à vis intégré comme suggéré par Laurent

224. serge 18/01/2014

???? 'j'ai oublié)

226. Bernard2fos 18/01/2014

Au fait Laurent, moi aussi de faire du dessin ça me fait remonter à loin....très très loin!!!!!

228. laurentbpox 18/01/2014

Bernard,
A la lecture des magnifiques plan que tu ns mets en ligne avec Phil (cela me rappel mes études! Merci ça rajeunit), je changerais deux choses:
En premier je virerais la jambe de force devant le mat au bénéfice d'un système similaire aux IOM, l'appui est inclus ds le pont avant. Plus esthétique plus stable, et fiable. Quitte à remonter un peu le point haut du pont à ce niveau de 1 ou 2 cms.
Ensuite je descendrais l'ensemble vis de mulet de 25 mm environ quitte à faire une légère réservation dans le pont au niveau du mat.. Il doit y avoir la place sans empiéter sur la hauteur du puit de quille, en général il est 2 à 3 cms en arrière du puit de mat, donc il ne devrait pas être affecté structurellement de cette option.
Et plus personnelle, ni mieux, ni moins bien, à toi de choisir, je serais plus pour un pousse bas, mais là c'est question de choix stratégique, et esthétique.
Pour ta plaque carbone qui a vu s'enfuir son tissu d'arrachage trop tôt:)...,tu trouveras tjs des morceaux à découper dedans pour diverses pièces de renforts, platine radio, etc....
En revanche à l'atluglass utilisé comme plaque de moulage, je préfère un mélaminé, ou une plaque de verre, bien évident avec au moins 3 à 4 couches de cire!
A plus
Laurent

230. Bernard2fos 17/01/2014

voilà Phil, j'ai fait un relevé des côtes....si tu as besoin de plus de précisions y suffit de demander!!!
Je me demande s'il ne faudrait pas avancer un peu le bord du pont vers l'avant pou que la position "idéale" du mât que tu vas calculer se situe au milieu du rail!!! Suis-je clair comme du jus de boudin ou t'as comprendu ce que moi vouloir explicationner ??!!!

232. Rawouete 15/01/2014

Bernard, si tu as une photo à 90° avec un cote de référence de ton vit, je peux voir directement si ça passe, ou adapter le plan ...

234. Bernard2fos 13/01/2014

Oui Phil fait les modifs nécessaires pour la developabilite! Moi j'ai juste tracé une ébauche visuelle..

236. Bernard2fos 13/01/2014

Ok Laurent, j'ai bien noté je ferai des essais avant...et si vraiment c'est trop juste je peux transformer mon hâle-bas en pousse-bas....quand je l'ai construit j'ai prévu un retournement possible de l'ensemble vît-de-mulet / hâle-bas /bôme de GV.....donc si ça "coince" vraiment j'ai toujours cette solution en réserve!!! (hé! hé! hé!!!!! Malin le Nanard! )

238. Bernard2fos 13/01/2014

Phil, j'ai "bricolé" ton dessin avec une proposition de modification du cockpitt...(Les formes sont approximatives!!)
Qu'en pensez-vous les copaings????

240. macbena 12/01/2014

J'insiste sur un des points de Phil: si tu ponces l'extéreur, NE RETOURNE PAS A LA FIBRE CAR LE KEVLAR VA TE POURRIR LE BOULOT !!!!!!!

242. Bernard2fos 12/01/2014

Oui Laurent, y'a pas de problème! Si MOI, je comprends c'est que tes explications sont claires!!!
Juste un truc : kantantu par "mettre une couche de cire que tu ne polies pas avant!" en parlant de la feuille de radio.....???? Je n'ai jamais utilisé de la cire de démoulage. En utilisation "normale" ça se polit après étalage???....
Phil y'a pas de blème pour l'échange.....tant que ce n'est pas MA moitié contre un demi!
Et pi pourquoi qu' UN demi????? t'es limité en charge ou quoi????

244. Rawouete 12/01/2014

Cool, on va pas se battre
Si tu veux bien Bernard, je préfèrerais échanger la moitié contre un demi
Pour le petit trou le principe est le même mais en light, une rustine intérieure, une extérieure et un léger renfort débordant intérieur
En grandeur la norme est de biseauter sur 10 fois l'épaisseur de la coque
Pour le ponçage extérieur, surtout n'attaque pas la fibre même superficiellement ...

Pour le cockpitt, je peux mettre plus de pente en réduisant le plat bord ?

246. Bernard2fos 12/01/2014

Oui Laurent, tas raison, Phil (et les autres Pirates bien sur) m'aide au delà de ce que j'aurais pu espérer!!!!
Sur que la moitié du Coke-Lico lui reviendra de droit!....Promis dès que j'ai tout fini j'le coupe en deux et je lui donne la moitié......Et bon prince comme je suis je lui laisse choisir! ...l'avant...l'arrière.....!!!!

248. Bernard2fos 12/01/2014

Merci Laurent!
Oui ma coque fait 700grs a ce jour! Pour l'extérieur je sais pas trop si je vais aller si loin dans le décapage, mais de toute façon je vais être obligé de poncer, ... / */.. / */... obligé de poncer, ... / */.. / */... obligé de poncer, ... / */.. / */... obligé de poncer, ... / */.. / */... obligé de poncer, ... / */.. / */... obligé de ......... (pit'ain ça beugue dès que je parle de gratter une coque!!)
Il y a au moins 2, voir 3 couches de mastic sous la peinture....Donc j'ai largement de quoi m'occuper à poncer, ... / */.. / */... ponc........(Ahhh! noonnnnn! fait Ch.....ce truc!)

Pour la réparation du trou près du liston je pensais opérer comme pour l'ouverture du fond de coque! Mais s'il existe une méthode différente chui toujours preneur!!!

Ne jamais oublier que j'avance à l'aveugle guidé par VOUS TOUS!!!

250. laurentbpox 12/01/2014

Bernard,
Pour ce qui est de la bôme qui touche l'eau il existe aussi le pousse bas plutôt que le hale bas, mon ex 10 celui de Serge P maintenant en a un.
Ce choix a cette énorme avantage de dégager l'extrémité de bôme de la surface de l'eau puisqu'elle monte, Aérodynamiquement c'est un peu moins bon, car l'espace bôme pont n'est pas rectiligne, et plus important...
Rien est parfait...
Laurent

252. laurentbpox 12/01/2014

Le tps d'écrire, relire, valider mon texte..., qq a déjà mis la réponse pour reboucher un trou ds une coque, plus réduire le maître bau...
Quand je vous dis que vous avez pas besoin de moi!
Merci à lui.
Bizzz
Laurent

254. laurentbpox 12/01/2014

Chouette décapage Bernard!
T'as bien bossé! Et à l'extérieur tu penses faire pareil?
Difficile de juger sur les photos l'épaisseur de ton bordé, si j'ai bien suivi, et soustrait, ta coque fait désormais 700 gr (890-190), si la strat a été bien réalisée, ce qui d'après les photos semble être le cas. elle doit être uniforme sur L'ensemble avec des renforts au niveau de la reprise du point de foc, de la quille, et du safran (on dirait du carbone sur ta photo)
ce qui est absolument cohérent, et de bonne augure pour la suite. Plus tu avances plus les signes de qualité de construction de ta coque sont bien là! Cool!
700 gr c'est déjà "bcp", les échantillonnages sont confortables, excepté par endroits où il y a des trous (puit de quille, et ponçage excessif du bordé), là il te faudra reprendre en strat.
La technique est simple, mais à connaître pour reprendre des trous ds une coque de manière esthétique, et mécanique! A ta disposition si tu le souhaites.
Pour le cockpit, pont, c'est surtout une histoire de goût, mais pas seulement, la remarque de JC est absolument pertinente! Tiens en compte.
Un plan de pont ce fait aussi avec l'accastillage qui viendra dessus, bien penser aux passages de bouts pour éviter le ragage, les mauvais angles de tir, les points qui bloquent un débattement de bôme, hale-bas, etc....
Par expérience il faut tout positionner à "blanc", et vérifier la validité in situ de ce que l'on a imaginé. Il faut pouvoir projeter le plan d'accastillage de pont avant tout ds sa tête.
En voile modèle c'est assez simple du fait qu'il y a que deux voies de commande, n'empêche qu'il faut impérativement se questionner avant, afin de faire tip top après!
Laurent

256. Rawouete 12/01/2014

Ce n'est pas le visuel qui est développable Tout le pont est constitué de portions de plaques, tu peux donc mouler une grande plaque sur un verre ou une planche et découper dedans pour faire le pont (sinon il faudra faire un moule en forme ...)

Pour la forme cockpitt, pas de problème, c'est toi le maître d'oeuf
Souhaites-tu plus profond également ? (sachant que ça diminue la hauteur du puits de dérive et qu'il faudrait renforcer en conséquence)

Autre chose, pour la cure d'amaigrissement du maitre bau ce sera plus complexe avec le cockpitt

258. Bernard2fos 09/01/2014

OK JC y'a pas de pb... Ça presse pas à la minute!!! Merci!

260. macbena 09/01/2014

Beau nettoyage et une bonne base pour redémarrer ...je réponds à ton email demain, aujourd'hui j'ai eu trop de travail au boulot...désolé

262. Bernard2fos 09/01/2014

Salut Phil, c'est super mais j'ai du mal à lire et si j'agrandis c'est flou...
Tu pourrais STP m'envoyer un fichier avec une meilleure définition?

264. serge 08/01/2014

bah non, c'est l'inverse, évite de trop t'enterrer, etc....

266. Bernard2fos 08/01/2014

OK Phil!! Quand j'aurais fini le décapage je mettrai une photo pour montrer precisemment l'état de l'ouverture du puit de dérive et j'attendrai sagement vos conseils zéclairés avant de faire le moindre mouvement!!

268. Bernard2fos 08/01/2014

Laurent, ne fais pas des promesses que tu es sur de ne pas pouvoir tenir!!!
Et puis pourquoi t'abstenir d'intervenir Ohhh!! Grand Maître de la Résine et du composite!!!
En tout cas MERCI pour le conseil....que je vais suivre à la lettre!!!!

270. Bernard2fos 08/01/2014

Salut Serge
Peinture? Je sais pas! Directement sur les fibres? En fait j'avance à tâtons..je pensais à une fine couche de FdV ou carbone pour "finir" et aussi consolider la courbure quand j'aurais resserré le maitre bau....
Pour l'instant je ponce tout avec une petite meule Dremel.....J'te dis pas le boucan des vibrations sur les fibres amplifié par la coque qui fait caisse de résonance!!! 2heures.... et j'en ai fait que les 2/3....
Mais y sera Hachement bien après!!!

272. Bernard2fos 08/01/2014

Bon! j'en suis au stade de faire du propre dans la coque.....Bonjour le chantier!!!
Je confirme que j'ai bien du carbone/kevlar (j'ai des cht'ites fibres jaunes poilues qui ressortent par endroit...), plus du carbone en renfort à certains endroits, plus une couche de ???? ben!!!!......je dirai genre merdouille tressée fine, mélangé à de la pègue, avec par endroit des pâtés de résine marron, à d'autres une colle a base de silicone, plus des morceaux d'adhésif type double face sans parler des subtiles couches de peintures verte puis rouge.....J'ai même faillie y trouver 3 ratons-laveurs! Bref un vrai capharnaüm cette coque!
DONC!!! histoire de travailler au propre (et pouvoir me balader pieds nus à la limite en tong, dans mon bateau ), j'envisage, une fois que j'aurais tout gratté jusqu'à la fibre, de mettre une couche uniforme de tissus de verre tressé 160 grs (je crois que c'est du sergé) sur tout l'intérieur.....Qu'en pensez-vous??? j'ai dèjà le tissu et la résine époxy....est-ce trop épais pour cette utilisation?
Ça me rajoutera au maximum 100grs, et même moins si je déduis toutes les M...qui me reste à enlever....mais au moins j'aurais un terrain nickel pour faire mes traçages ultérieurement!

274. Bernard2fos 07/01/2014

Oui retaille le rectiligne, ça sera plus facile pour tout positionner dans la coque en me basant sur un bord horizontal.

276. Bernard2fos 07/01/2014

OK Phil c'est ce que je comptais mettre comme longueur!
Sur ta projection avec le MB à 23cm est ce que tu as modifié la largeur à l'arrière? Il y a actuellement 16.5cm et je pense que ça serai bien de garder cette cote pour avoir un maximum de portée sur l'eau à la gîte. Qu'en penses tu?

278. Bernard2fos 07/01/2014

Merci Fredo pour tes encouragements...je vais en avoir besoin...dans quelques temps! Comme disait le mec qui tombe du 30ème étage en passant devant le 15ème : "Jusqu'ici tout va bien!"
Pour l'instant tout baigne.....je n'ai fait que destroyer un pont trop lourd.....et tirer des plans sur la comète...Le plus fastoche quoi!!!
Mais j'ai confiance.....

280. Fred 07/01/2014

Ah Bernard... t'as pas idée, de voir que tu t'es lancé à fond dans ton coque-Licot m'a mis une petite larme à l'oeil surtout quand je repense que tu voulais la jeter après le crash...

Courage mon Bernard, te connaissant, tu as largement les capacités pour mener à bien tes réparations.

Coque-lico et Osprey bientôt sur l'eau...

282. serge-P 07/01/2014

Et cette surface correspondait à la LWL de l'époque!!!Mais pour la version 3.1, il va t'en manquer

284. serge 06/01/2014

http://b10rrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr.e-monsite.com/blog/greements/plan-de-voilure-coques-nz-v-et-v.html
suffit de demander!

286. Rawouete 06/01/2014

Je pense aussi que 6 kg c'est une bonne cible, pour lest tu peux voir au final ce qu'il reste de dispo, 3.2 serait un minimum pour le bulbe, et 3.5/3.6 une bonne fourchette je pense.
De toute façon la coque est tolérante au surpoids hein ?
Je vais déjà travailler sur le régime sans sel et la nouvelle quille voir ce que ça peut donner avec les mêmes centrages
Grosso modo tu as quoi en surface de voile ?

288. serge 06/01/2014

salut, j'ai ajouté des données intéressantes sur les tissus et la mise en oeuvre dans les pages, rubrique "résines et composites". Pour mon petit Bernard, et pour tous, mais libre à vous de compléter cette nouvelle page avec les docs de votre choix, pensez juste à en citer la source si ce n'est pas perso.

290. Bernard2fos 06/01/2014

Pour Phil...et les autres aussi!!!
J'ai terminé la pesée, pièce par pièce de la version 3.0 de Coke-Lico et j'ai ajouté le tableau dans le blog.
Il pesait donc 7,250 kg! J'ai essayé de faire des estimations de poids pour la Version 3.1. Elle sont approximatives vu mon manque d'expérience....J'ai augmenté la coque de 200 grs pour les renforts que je vais rajouter. Je prévois (au pif!) 500grs pour le pont et trappes, je vais gratter un peu sur les platines support...le reste ne changera pas. Je devrais donc gagner presque 600grs! Pour le lest je prévois 3,200 kg pour arriver à un déplacement total d'environ 6 Kg. Que pensez vous de mes calculs? sont-ils cohérents? Est-ce suffisant pour le lest?????

292. serge-P 06/01/2014

Je crois que la dernière modélisation est très proche de la réalité!! J'avais mesuré en piscine pour connaitre la lwl... Bernard je t'envoie une photo!!

294. Bernard2fos 05/01/2014

Oui Phil je pense qu'on y approche, peut être encore un peu plus enfoncé! Je crois que la ligne de flottaison affleurait les 2 extrémités de la coque si mes souvenirs sont bons!
Demain je continuerai de peser le gréement, l'électronique et l'accastillage!
Merci encore de ton aide!! Trop cool!!

296. Rawouete 05/01/2014

Nickel
Voilà on approche de la réalité, bientôt la phase 2

298. Bernard2fos 05/01/2014

Wouahouu!! tu speede Phil!!!
T'es hachement plus rapide que moi.....J'ai fait une pause cet aprèm.....
C'est impressionnant de voir son bateau modélisé! Trop content!
C'est clair que mon bateau fait largement plus de 4,5kg et même plus de 5,8kg. N'ayant pas de balance approprié la seule fois que je l'ai pesé c'est avec un pèse personne... et j'étais près de 7,5 Kg....autant te dire que la ligne de flottaison était largement plus haute!!
Je suis en train de faire un récapitulatif pièce par pièce et pour l'instant j'en suis à 6,255 Kg.
- Coque nue : 0,890 kg
- Pont et trappes : 1,240 kg
- Dérive : 0,265 kg
- Lest : 3,860 kg
Je n'ai pas encore pesé le gréement et l'électronique....
J'ai fait un relevé des côtes sur un papier....Je vais le mettre sur le blog.... après tes modélisations ça va faire un peu mini Rikiki, mais bon! chacun ses outils....j'en suis encore au papier et au crayon....

300. Bernard2fos 05/01/2014

OK Les gars, Merci!!
@ JC :
- Non le puits de dérive n'est pas décentré. C'est la déchirure, du au choc, qu'on voit sur la photo et qui donne cet impression de décalage à tribord.
- Quelle fibre résiné faut-il mettre pendant le cintrage? Carbone? Fibre de verre? quel grammage? quel tissage? combien de couche?.......Hé! quand je vous dis que j'y connais quedalle faut me croire...Y faut me prendre par la main et tout m'expliquer en détail.....
@ Phil :
Merci je veux bien ton aide pour les centrages!
Je t'envoie les photos par mail dans la journée. Pour les cotes tu veux quoi exactement? Je vais essayer de te faire un relevé le plus précis possible de la largeur et la hauteur du profil de la coque. Un relevé de coupe tous les ± 20 cm ça te suffira? ou plus rapprochés?
Le poids actuel de la coque est de 890 grs...
Pour la dérive et le lest il faut que je trouve une petite balance la mienne est limité à 3kg....je t'envoi ça dès que possible....
Hé les gars une dernière pour la route : hier, mon épouse préférée, après lui avoir expliqué les modifs et travaux que je voulais entreprendre avec votre aide, me sort tranquilou comme si de rien n'était : "pourquoi t'achètes pas une nouvelle coque?" !!! Jen suis resté sans voix!!!!! Elle NOUS fait pas confiance ou quoi??? Non MAIS!!!!!!

302. macbena 05/01/2014

Bernard, dans le tuto du Do it; tu peux voir une ou deux photos du moule du pont auto-videur du Do it, En fait , il a été réalisé en bois (facile) et amovible dans la coque. Je l'ai sorti, retourné et peaufiner et c'est devenu le moule!!!! C'est beaucoup plus facile qu'une coque. Le tableau avant et arrière du moule sont plus long pour faciliter l'usage à la stratification.

304. macbena 04/01/2014

1° Puits de dérive semble être trop à tribord
2° Si tu resserres le maître bau, je mettrai la fibre résinée pendant le cintrage, en durcissant elle va aider à maintenir la forme
3° Si tu as du carbone-kévlar, lorsque tu dois soit poncer , soit couper, la fibre de kévlar va se "libérer", se mettre en peluche, s'effilocher et ces fibres de kévlar font t'ennuyer pour avoir une finition. Il y a un truc: tu mets de la colle Cyano liquide dessus et tu pourras les poncer !!!!
Pour le reste +1 à Phil, Serge et Laurent....

306. Bernard2fos 04/01/2014

Voili voilou!!! j'ai rajouter le profil avec dérive et safran....(pas terrible la photo mais j'peux pas mieux faire!!)
Pour ce qui est de la fibre je pense aussi que c'est du carbone/Kevlar....
Pour l'opération "taille fine" je viens d'essayer de pincer, je pense que si je gagne 4 à 5 cm ça sera le maximum....soit 23 ou 22 cm au maître bau.
Pour ce qui est du centrage du puits y'a no problémo....il est centré tip top!
Pour le cockpit va falloir que je relève des cotes précises, après la cure d'amaigrissement, pour voir si c'est réalisable, et effectivement Phil t'as raison en le faisant plus large au tableau je devrais y arriver...
Par contre je pensais reboucher l'ouverture de l'ancien puit de dérive avec de la Fdv AVANT de pincer la coque pur garder une arrondi régulier de la coque à ce niveau. Qu'en pensez-vous???

C'est fou, d'en parler en théorie j'ai l'impression que ça va être facile.....Faut que j'en profite avant d'attaquer la galère de la réalisation!!!

308. Bernard2fos 04/01/2014

Nann l'est pas conne!!! l'est logique!!
J'ai aussi la solution de faire un cockpit horizontal et de mettre une gueuse de 2 kg à l'arrière pour faire cabrer la coque....
Ça!! c'est con comme solution..

310. Bernard2fos 04/01/2014

Découper ça ne me pose pas de problème...j'sais faire....Construire un cockpit!!! j'veux bien tenter le coup, avec un pont avant bombé......Mais pit'ain va falloir que je me lève un maffre commac!!!!
Sérieusement je sais pas si l'arrière n'est pas trop haut pour pouvoir faire un cockpit auto videur!!!

312. Rawouete 04/01/2014

Ca risque de faire crac aux angles du tableau arrière que tu peux sois virer complètement et refaire, soit affaiblir au préalable aux angles du pont et renforcer après intervention.
Si tu fais ça ton pont sera moins large, donc plus léger ... Pour ton ego, tu peux mettre un corset ou une gaine pour suivre le mouvement

314. laurentbpox 04/01/2014

Bernard, déprime pas on est là, et la météo est pluvieuse partout!
Pour définir le matériaux de ta coque ponce la peinture à l'intérieur, si tissu plus ou moins transparent c'est de la fibre de verre, noir c carbone, jaune/noir c carbone kevlar.
Comme Phil je pense plutôt fibre de verre.
Epoxy ou polyester c'est à l'odeur lors du ponçage, et là faut que tu sentes toi même, impossible de se tromper. Polyester uniquement si fdv, les autres tissus ne se traitent pas à l'époxy (aberration mécanique), mais tu peux avoir de la fdv avec du verre.
De toute façon pour tes travaux no soucis l'époxy tient sur toute résine à la condition de l'avoir dépolie, et dégraissée au préalable.
Sur un plan esthétique je préfère aussi la forme pincée, et ce sans appel.
Après comme Phil, il ns faut d'avantage d'éléments en nav, flottaison, de visu, etc...
Structurellement tant que tu restes ds la zone d'élasticité du composite no soucis. C'est le cas sinon tu nous aurais parlé d'un ...crac...:)
A savoir que de pincer ta coque peut, va probablement modifier tes centrages, rien de rédhibitoire, juste à ne pas oublier pour la suite.
Courage Bernard
Laurent

316. Bernard2fos 04/01/2014

Ben je ne lui reproche pas grand chose en fait....peut être un peu lent en vent arrière.....et un peu faiblard pour monter face au vent...... En fait je suis pas très expérimenté pour analyser correctement son comportement...
C'est surtout sur le plan esthétique...je trouve qu'il un peu trop ventru (comme sont proprio) et ça me renvoi une image de moi qui me démoralise!!!

318. Bernard2fos 04/01/2014

J'ai besoin de vos lumières les bilouttes en ces temps de ciel bas et pluvieux...

J'ai rajouté des photos de la coque et je voudrais avoir votre avis sur sa composition et sur une éventuelle cure d'amincissement.... (à ce propos j'en aurais bien besoin moi!)

320. Guido22 03/01/2014

Pardon coke-lico