B10rrr Sea Shepherd
Préambule
Premiers travaux sur la coque
Travail sur l'assemblage des deux demi coques; les retours de moulage sont gardés à l'avant pour l'ancrage des élastiques de rappel d'écoutes, plus en arrière pour accueillir un tube partiellement fendu qui servira de logement à la cale d'étambrai et d'ancrage aux renvois d'écoute de foc. Des mêches carbone vont renforcer son implantation.
Un carénage judicieux est à l'étude..... Compte tenu des températures et de l'humidité, tous les collages sèchent pas trop loin de l'insert, le ponçage et la mise place à l'atelier. Pourvu que ça dure 
L'avant est partiellement bouché, airex avec une couche carbone intérieure, couche fine de microballon extérieure; une plaque de carbone pour fermer le tout et recevoir la défense, s'appuyant sur les arrêtes de coque est en cours de collage. Light.....
L'atelier tourne à fond ce WE, un peu de temps dispo, une météo déprimante, suis bien dedans.....
J'ai choisi des options différentes de celles retenues par J.Claude. La baignoire s'en va jusqu'à l'avant et s'appuiera sur la cloison transversale ( sur laquelle je me suis ménagé un accès vers l'avant, fermé par un bouchon). Une casquette prendra place dessus, reprise sur le pont et s'étendra jusqu'autour du mât, la partie vide et accessible dessous pourra alors accueillir des passages d'écoutes ou autres babioles. Le tube qui reçoit la cale d'étambrai supporte un renvoi d'écoute à son extrémité, j'ai modélisé le truc, il n'y aura que celui là. Plus à l'avant, au loin, l'ancrage de pivot de foc, qui file en fond de coque, où il est fermement bloqué. J'ai ouvert un accès technique sur le pont pour surveiller l'ancrage de pivot..... je joue au con, je fais léger....
Les cadènes de pataras ont été prises où la coque offre une rigidité naturelle de façon à ne pas être obligé à charger le voilier en renforts. En forme de crochets, ils sont bloqués à la fibre de carbone sur 4 épaisseurs de surfaces dégressives. Une barre anti-rapprochement sera implantée une fois le pont fermé. Le départ de pataras se fera donc à l'aide d'un Y, bien sûr.....
Petite séance de ponçage ce soir, histoire de reprendre les collages et garder une base nickel. Il est très plaisant de travailler cette coque, je me demande si je vais pas traîner pour faire durer le plaisir. Commande de tubes et résines chez http://www.r-g.de/en/ pour l'ensemble du gréement et des renforts, et la résine qui va si bien..... bref une coche de 160 roros.... mais quand on aime 
......
Bonne nouvelle, Eric a eu la gentillesse de me faire une quille, je devais la recevoir dans la semaine prochaine. J'ai hate de voir une réalisation du maître de la quille chaussette!!!!! vais pouvoir avancer, que de belle choses sur ce 10.....
Dans l'attente de la dérive pour tranformer l'intérieur du 10 en enchevètrement de tubes, je bosse sur la baignoire. Trouvé chez r§g des cornières en 10x10, légères et rigides mais pas données... je gagne en poids de construction et en temps de travail. Donc ajustement et collage au microballon....suis content....
Et elle est là, je m'attendais a du beau matos.... mais pas à ce point! super light, profil parfait et finition exemplaire.... il me reste beaucoup à apprendre avant d'en arriver là! magnifique dérive, vraiment. Merci Eric.
Et de pas, je vais attaquer le puits de mât et de dérive! et vi
moment délicat!
Sortie de presse et détourage, le tableau arrière carbone airex, 4 grammes
Sortie de presse et détourage, le puits de dérive carbone, 16 grammes, de section quasi rectangualaire comme préconisé par mes maîtres.
Traçage, positionnement dans tous les sens pour une après midi prise de chou mais bien sympa. Le laser est un merveilleux outil.....
Ce soir, collage....
Triangulation cette nuit, c'est très léger, le strict mini de résine, beaucoup de ligaturage y compris sur les bases de tubes sur les points d'appui et utilisation du tube EASTON au poids hyper light et offrant une énorme résistance en compression: ça devrait bien tenir.
6h55, le puits de mât est sous presse et dans le four de la cuisine, 55°C; Il sera sec avant que ma moitié se lève et me vire de son four! malin, nan?
Dix heures de boulot ce jour, j'en suis là..... coque à 890 grs......
Tube de safran en place, je suis resté fidèle au tube easton (qui traverse la coque pour blocage) et à mes paliers bronze, sans jeux et n'en prenant pas....
Tube de renvoi d'écoute en place, platine support de platine servo treuil aussi: construction mac donald multi-couches, 1 carbone, 1 airex 2mm, 1 carbone, une aIrex 8mm, une carbone, une airex 2 mm et une carbone. super solide, elle reçoit des implants alus pour les vis M3, et très légère aussi; elle est reprise sur le puits de dérive: collage microballon/graphite époxy, congés puis reprise tissus de carbone. Il me reste à nettoyer un peu, poncer quelques bricoles; je vais bientôt refermer.
à suivre.......
Prêt à être armé
Voilà, bébé presque prêt à être armé..... il affiche fièrement 1068 grs sur la bascule, je suis plutôt satisfait de ce point de vue, l'objectif 5500 grs reste envisageable. Un styme bien différent de celui de pirate JC, très dépouillé, juste le minimum.... ce sera sans doute mon dernier 10rr, je l'ai voulu évolutif.
Je vais tenter le nez en mousse de tong intégral, histoire de gagner en poids.... si échec, je viendrai vers JC capable de me mouler l'équivalent en silicone, bien plus lourd....
Panneaux démontables au niveau du puits de mât: le voilier doit rester évolutif: cadènes supplémentaires, dispositifs de réglage, etc....
Je n'ai pas utilisé le creux pour puits de mât, je vais utiliser un pousse bas qui de toute façon ne peut être encaissé compte tenu de la faible largeur de baignoire; par contre, le pli carbone est très raide pour le maintien de puits de mât. Le puits de quille ( et celui de mât ) sont repris sur le pont avec du fil UD carbone entre pont et structure, puis au dessus soit trois tresses, le tout est noyé dans un congé microballon, graphite et epoxy. C'est béton. La finition reste à faire.
Le renvoi d'écoute de GV qui attend son extension, le puits du pot radio, la trappe d'accès treuil..... j'ai voulu une maintenance facile.
Le cul du bébé: les fermetures sont extérieures par congés résine graphite et microballon: réparation aisée en cas de fuite et de choc. Le tube transversal vient compenser les contraintes des ancrages de pataras, je suis sûr de la rigidité du triangle constituant l'ensemble.
La finition va se faire par ponçage au 1000 à l'eau, je ferai ça au boulot entre 12h et 13h, les lavabos d'atelier font 3 mètres de long! A priori, pas de vernis, la qualité du moulage ne laisse pas d'imperfection.
et l'on se focalise sur le gréement....
Et que j'en suis là..... ce soir, mobilisé pour bosser, en fait, rien fait.... de longues minutes de cogitation, de bien être et de plaisir à contempler. Il est beau, pas grâce à moi... son archi, son mouleur modeleur, merci à eux.... donc, j'ai passé une heure à l'atelier à finir un Bergerac plein de talent et de tanin, heureux comme un grand gosse que je suis resté..... ce sont peut être les bases de notre passion... En fait, j'ai quand même fait la semelle de blocage de pied de mât et pensé le reste, c'est déjà pas mal! bon, voilà, bonne année à vous tous, je vous aime.
En cours, la fabrication de la cale d'étambrai, les dernières retouches sur la coque. Je suis aussi en train de travailler sur la proue, probablement une étrave coupante et timidement inversée, vais aller chercher les alongements au maximum.
Bôme de foc en préparation, cela devrait ressembler à ça.....
Vernissage de la coque qui commence à être équippée, de même, les repères de flottaison théoriques ont été posés sur la coque.
Petite bôme de foc terminée, rien de fun, du simple.... je suis dans le version proto, on verra ensuite quand les centrages seront parfaits.
Dérive en vernissage pour finition...
Et quand je commence à m'installer là, ça sent bon la fin de chantier..... montage et gréement. L'étrave est simplifiée pour le moment, un tampon mousse profilé; c'est en le faisant naviguer que je verrai ce que je dois réellement mettre en place.
Ce sont les poulies qui vont passer au tour pour un rapport d'environ 1/7.... en téflon, récupérées il y a 10 ans peut être? bref, on va gonfler les réactions du vigor.....
Comme quoi la DAO a du bon..... montage du plan découpé; tout est OK au mm, suis content !!!!!!
à suivre.
Là, je viens de baptiser le voilier....
là aussi, remarque
Et là, je bosse sur mon vît de mulet, le plus dur est fait....
Gréement en place, vais fignoler quelques bricoles en attendant les voiles..
Juste avant de jeter les voiles sur le gréement
Mise à l'eau
Belle navigation à Perpezac ce jour, accompagné de Didier, Jeff et Philippe. 3 classe 10 et un M pour une journée pendant laquelle se sont succédées les manches après un début de matinée de mise au point.
Du bonheur pour cette sortie; le bateau est plein de potentiel; les tests ont été faits avec un jeu de voiles plates taillées à l'arrache en attendant celles que doit m'envoyer GB. Vraiment très content, dans ses lignes, équilibré, je pense qu'une fois au point, je pourrais arriver à chatouiller pas mal de monde. Un peu d'eau dedans, je vais essayer de trouver la fuite. Le treuil est un peu lent malgré la poulie usinée, je passerai en lipo l'année prochaine. La quille est rigide, le voilier réactif, très facile une fois posé sur son angle et plonge peu au portant. A suivre d'autres essais cette semaine.
modifs après première nav
Reprise des systèmes de réglages qui avaient glissé un poil. On voit la poulie modifiée pour le treuil.
Même chose pour le foc.
C'est le bordel, mais ça marche bien!
Vue (merdique) d'ensemble: gréement ramassé, grand foc tracteur, un bon cap à priori sur les premiers tests. Le gréement en UD de 14, les bômes également, le vît de mulet très rigide me permettent de bien tenir les réglages sur un ensemble très rigide. On validera tout cela sur les voiles définitives.
A SUIVRE....
Mise en place des voiles définitives
LES CENTRAGES
L'illustration ne sert qu'à porter des côtes de centrages, il peut y avoir des différences entre dessin et valeurs..... Cliquer sur le dessin pour agrandir.
A / 235 B / 225 C / 210 D / 65 E / 80 H / 745 G / 100
F / 70 I / 1235 + 225 J / 105
Plan de voilure associé: http://b10rrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr.e-monsite.com/pages/les-projets/voilure-do-it.html dernière planche
3 heures de Saint Pardoux
Date de dernière mise à jour : 05/07/2021
Commentaires
-
Premier. -
Ben je finis à qq tours du second, j'ai pas freiné tant que ça malgré une tête de mat cassée qui a pourri ma chute....
-
Salut les voileuxrrrrr
juste un truc Serge, j'ai pas eu le temps de te le demander, je me suis barrrré des 3 H comme un voleur, vers la mi-course, entre le phare et la porte de comptage j'étais derrière toi et une rafale nous a poussé, bien, et je ne t'ai pas laché, tu étais aux max ou tu avais les deux pieds sur le frein ? juste pour savoir
merci A + -
Ben oui les mecs c'est bien ce que je dis....fô être capable d'analyser le comportement de son bateau....et moi j'y arrive pas!!! H'reusement que j'ai mon Sergio à moi qui de temps en temps me dit de modifier les réglages de mon bateau....
-
Ben oui y a les réglages de base et puis y son bateau et puis y a du clapot ou pas et puis y a du vent plus ou moins fort, et puis y ceux qui aiment les bateau un poil ardent etc etc donc on se démerde et on fait comme on peut.... -
ben non ma poule, il y a un moment ou cela devient empirique: plus grand safran pour reculer le CAD sans devoir changer de jeu ou pour ne pas avoir trop de quête ce qui reculerait trop le CV...on teste...l'avantage est que j'ai deux do it et que je vois des comportements différents suivant ces réglages...mais pour sûr , je ne suis pas une pointure...
-
Sans déconner les mecs je suis toujours aussi impressionné par vos capacités d'analyse du comportement d'un bateau!!! Moi qui arrive tout juste à voir si mon bateau est bien "a plat" sur l'eau, j'admire vos connaissances et votre expérience qui vous permet de peaufiner les réglages et rectifier des éléments (safran, taille des voiles, etc..) en fonction de la marche du bateau!!!
-
J’ai un peu plus de quête de mât et sur le proto un safran plus profond et cela va bien...
je te donne bientôt mes cotes...suis à la bourre... -
Pas facile à commenter, quand il y a des bateaux en vent arrière voiles choquées .....
Si non l'assiette reste stable à la gite, il ne plonge pas du nez, l'équilibre paraît correct, il allonge bien les lignes d'eau, peut être un peut trop à l'étrave en condition clapot.
Il semble que l'on peut encore resserrer au pré serré, il gite encore assez pour en tirer profit... Le rendre un peut plus ardant devrait lui convenir dans ce type de temps. Un safran plus long sera le bien venu dans un vent soutenu. J'aime bien la coupe des voiles qui permet de faire varier le différentiel d'ouverture foc/gv sans ouvrir trop la chute en haut.
Faut jouer avec le bestiau pour le comprendre, la clef de l'accélérateur est lâ, la trouver il te faut, elle n'est pas loin
-
Parfait pour moi...la LWL est au max
-
tu deviens théoricien mon p'tit Bruno? touches pas à mes réglages!
-
hello Serge, à la vue de tes photos, je crois que tu peux ouvrir un peu plus ta chute de grand voile avec celle du foc en parallèle... Tu abaisseras un peu ton centre de voilure, tu soulageras un peu le bateau ce qui semble être nécessaire à la vue de la gîte notamment en regardant celle-ci par rapport à l'arrière. Et tu gageras en puuissance en perturbant moins les écoulements aériens dans le haut.... Mais ce n'est qu'à la vue de photos donc des vues statiques et j'étais pas au bord de l'eau....
-
2 / 3 tofs récupérées ce matin....
-
no problem, mec.
-
Serge, I was more than busy this WE...i’ll give you quotes later...sorry
-
je vais revérifier ce soir.... faut pas déconner avec les valeurs
-
si je comprends bien ta LWL serait de 123.5 en mesurant sur le profil et donc serait en réalité plus petit?
Cela laisserait de la possibilité pour plus de toile... -
OK merci, je te donne les valeurs des deux ce WE
-
J aimerai bien tes valeurs en retour JC
-
v'là les valeurs.
-
Je mettrai un tableau avec les valeurs numériques ce soir..... j'ai un peu tout oublié à la maison.....
-
As tu fais des testes pour ton jeux B ?
-
Je n’a po de crainte Léon
-
j'ai relevé les centrages.... je fais un crobard demain que j'ajoute en fin depage
-
Dès l'instant ou tu es satisfait de ton jeu A, tu me file ces cotes et je te donnerais un coup de main pour le B, mais teste bien le A, décale ton foc sur l'avant pour tester le comportement du bateau, (enfournement, virement,...) tu aura une idée pour le pourcentage gv/foc pour augmenter la puissance.
-
Il m'en faudra un pour baye 2016, c'est incontournable
-
il va falloir que tu me donnes un coup de paluche pour la réalisation d'un B Eric.... j'ai du mal à définir le plan de voilure et aurai tendance à réduire en laissant plus devant, tu me diras bien?
-
Ok merci, chez R&G comme JC, mais j' ai la bonne ref maintenant
-
Pas grave, on arrive à un age ou l'on perd la tête ou un œil...
J'ai zappé aussi
-
http://shop1.r-g.de/item/730302 c'est bien là!
-
je recherche pour tes tubes Eric, j'ai oublié avec tout ça..... suis ballot!
-
Alors suis rrrrrrrrrrrrrrrrr, ratio respecté à la lettre
Laurent -
en rrrr, on respecte surtout le ratio
-
Vol blanc de mémoire 1,23 m de longueur de flottaison.
Surface de voile un tout petit moins de 1 mètre carré, et un chouille au-dessus de 1mètre carré espars inclus.
Ceci dit Eric, l'inquiétude de JC concernant les oxygènes n'est pas qu'ils ne tiennent pas leur surface de voilure...., mais qu'ils soient trop toilé au regard de la jauge Ten
Enfin il me semble, merci de rectifier si je me trompe mon JC!
Vol blanc cale 60 cms sortie de quille pour 3,9 kg, ça compense largement le manque de stabilité de forme, il me semble...., à vérifier en flotte!
Laurent -
Oui les gars, je chambre un peu Vincent...
-
j'achète tous mes tubes chez R&G.de et j'utilise du sergé 3K de provenance chinoise, très belle qualité.
-
J'ai acheté les miens chez : http://www.e-kite.net/pdf/catalogueplaquettescarbone.pdf
J'en suis tres beaucoup content, pour un rapport qualité/prix qui me satisfait.....tous ça étant très subjectif je reconnais!!!! -
Merci Serge, même les plus réputé vendent de la guimauve...
Ceci dit j'ai trouvé un fabricant artisanal Italien qui est prés à nous fournir des tubes qu'il confectionne , il fait du sur mesure aussi.http://www.crever.it/, Je l'ai contacté j'ai leurs prix pour notre consommation habituelle
Donc je cherche une comparaison valable en terme de qualité / prix.
C'était ma question JC,
Pour la surface de voile du 10 à Vincent, d'après mes souvenir il m'avais demandé de calculer un jeu A d'un mètre carré surface espar comprise, il m'avait envoyé un premier dessin à 2200 mm de H Guidant , que j'ai rabattu à 2100 mm, et gardant le CV de sont jeu B fourni avec le bateau qui a 0.980 m2, j'en déduit que son bateau doit avoir une longueur de flottaison d'un 1.225 m à l'origine.
Il peu paraître peut être trop toilé pour sa faible largeur, mais il ne doit pas être loin de la surface max, maintenant la question est que ce bateau supporte t'il cette surface en vent modéré... -
JC,
Vol blanc est à la jauge pile poil à tout niveaul!!!!!
Ceci dit je croyais que l'on était en RRRR ici????
Et le baron rouge EST à la jauge M!
Oui Vincent on ne t'oublie pas!
Laurent -
c'est de l'UD mes tubes Eric, ils sont certes un peu lourds mais hyper rigides, le gréement en place est tendu comme un arc, je vais essayer de retrouver où commandés, ce soir.
-
Pour le retour des tubes et autres je le ferait sur la page de l'oxygène avec le reste .
Pour le surtoilage pas sur JC je me suis basé sur ce que m'as dit Pat (et je vient de revérifier), mais c'est vrai faudrait pour être sur aller le mesurer dans l'eau. -
Eric, comme déjà dit, redit et reredit quand je télécharge les fiches je ne peux rien y inscrire donc pas de commentaires possibles sur les fiches. La plus jolie fille du monde ne peut donner que ce qu’elle a. J’avais aussi dit que j’ai plusieurs configurations de mât avec des construction différentes dont je n’ai pas pris les cotes des tubes internes ou des longuers de manchons. Pour le proto , jai du 16/14/12 doublé en 14/12 et c’est très rigide et finalement pas si lourd...
Laurent faudra juste être en 10R car je pense que l’oxy de Vince était en surcharge de toile...
-
M'oubliez pas trop vite les mecs...
-
Serge,
Superbes voiles!!!
La première photo en navigation il est tribord amure juste après celles des voiles en détail, tes réglages de voiles me semblent excellentissime...., Bravo!!!!!
Même si la coupe est du Bantock, le bon réglage est essentiel, et là tu là, en tout cas de visu!
Laurent -
Oui JC,
j'ignore jusqu'où le potentiel du DO IT peut aller, mais il y a encore bcp de marge de progression effectivement me semble t-il.
Lors de notre "régate" de 1 heure le baron rouge a pris un tour à tous sauf l'oxygène. Le DO IT rattrappé a tenu deux tours bord à bord avant que je le décroche "enfin". Oui il a du potentiel surtout quand son skipper ne veut pas prendre plus d'un tour et se concentre!!!
Mais attention les piratos vol banc sera là en 2016....., aujourd'hui 7 ème heure de navigation j'e sais tout ce que je voulais savoir..., maintenant mesures, et démontage total. Bon vais peut-être faire qq navigations pour le plaisir avant de tout péter...., juste le plaisir des yeux et des pouces.
Que les DO IT se préparent sévèrement vol blanc aura un autre potentiel que le baron rouge , c'est sûr, c'est juste un TEN !!
Pour info comme le baron rouge, il siffle, vibre ds les survitesses.......
DO IT en vu mon capitaine!!! A l'abordage!!!!
Laurent -
Salut les duettistes Do it techniciens, pouvez vous nous faire un retour sur vos achat de tube pour les mats, afin de faire le bon choix par la suite ?
Y aussi Vincent je crois qui à acheté des tubes non ? -
Oui Serge, je pense qu’il marche fort si je m’en tiens au proto que j’utilisais à Baye et qui n’était pas encore au top des centrages, j’ai naviguer un bon moment avec Laurent et il peut te dire que même sans conditions optimales, il va bien...comme je le disais dernièrement, je vais travailler sur les centrages du proto pour l’optimaliser et avoir jn bon mulet pour mon deuxième Do it. Laurent, tu confirmes?
-
il a de bons moments
-
Ben! si Bibendum fait comme a Baye, en suivant des yeux le 10 de Didier croyant piloter Tostaky je pense que ça va être dur d'avoir une référence stable....
-
oui, parlons voilier Bruno, c'est un peu l'objectif du site les centrages sont terminés, les réglages aussi, il marche fort je trouve et je pense je navigue avec Didier en 10r, Bibendum aussi et Philippe en classe M. Ce sont pour le moment mes seules références.
-
Mr Serge, je viens de regarder avec beaucoup d'admiration ta "construction" de ton sea sheperd.
Aujourd'hui qu'en est-il? tient-il ses promesses sur l'eau? as-tu terminé touts tes réglages? As-tu fais le tour de toutes tes suppositions?.
En tout cas j'aime bien la simplification prise en option.
as tu une comparaison de navigation vs d'autres 10 ? tostaki oui je me doute, mais exoxet, oxigène, 10 de Serge P? -
J'aurai aussi des choses à dire en tête à tête Serge, et JC, rien de grave, mais impératif.
Bon l'essentiel maintenant.
A mon avis, et partagé par des plus compétents que moi, si votre canote est relativement équilibré, touchez pas trop pour l'instant aux centrages.
Pour en dire plus j'ai besoin de le barrer ce canote, le sentir au bout des pouces.
Pas osé l'an passé demander à JC de m'en passer la barre (tu étais très pris à chercher les réglages), à tort et je le regrette......
En tout cas en 3 minutes et 0 réglage je ne pourrais rien dire, il me faudra au moins qq dizaines de minutes, et différents réglages.
JC t'es un peu loin...dommage, en revanche Serge si c'est possible sur un plan planning/envie réciproque pourquoi ne pas faire un saut jusqu'à votre plan d'eau avant mai?????
On pourra même boire une bière en tête tête avant le rassemblement!!!!
Bizzz
Laurent -
C’est pour cette raison que j’avais une encoche de 1cm dans le bord d’attaque de la quille, pour reculer mon mât, les autres reglages sont vers l’avant si le vent forcit... -
J'ai bien fait de suivre tes conseils, si je l'ai fait, c'est parce que d'un point de vue technique, tu as beaucoup à m'apprendre. Les divergences que nous rencontrons ne remettent rien en question,, sois en certain, je souhaite juste prendre un temps pour aborder un certain nombre de chose avec toi à Baye. Je préfère, et de loin, communiquer directement qu'échanger par mail, l'expérience a montré que souvent cela conforte l'incompréhension.
Ces tests supplémentaires me semblent nécessaires pour lerver tout doute, et se font sans grandes modifications, je vous donnerai les résultats. -
Tu as bien fait de ne pas coller ta dérive comme tu le souhaitais initialement, et que ns te l'avions un peu bcp déconseillé...
Maintenant on ne se lance pas ds ce type d'essai conséquent sans de bonnes raisons....., de mise au point....
Jusqu'à preuve du contraire du demeures mon Ami, même si la réciproque m'interroge de plus en plus....
Au titre de cette Amitié, et de mon obsession a aimer les bateaux bien équilibrés, réglés je te propose à nouveau mon aide.
A toi de voir, mais ma porte demeure ouverte, tout comme mon MP, ma ligne téléphonique, et ma présence à Baye en mai.
Bonne continuation Serge
Laurent -
je prépare le voilier pour une séance d'essai dans 3 semaines en compagnie des pirates de Perpezac. Par curiosité, je tente d'avancer la dérive de deux cms, ce qui m'amène à fabriquer une cale me donnant deux positions de quille, petit et brise. Le voilier est fort à l'aise dans la brise, je cherche donc un micro poil de plus dans le petit. Il me reste aussi à poser les penons sur mes voiles, améliorer le V du pataras sur le tableau arrière (le câble se marque à l'endroit ou le pataras prend son ancrage), marquer mes repères sur l'étai et réglages divers. Je viens de terminer l'usinage d'un palonnier de safran alu et bleu commandé il y a longtemps, ainsi, toute ma commande de safran est en anodisé bleu C'est zoli! Il va me falloir aussi poser un sigle de pirate en tête de GV, Didier a fait un truc que j'aime bien, je vais copier je crois.
En gros, je suis dans finition, et me sens de plus en plus performant pour arriver à Baye.
-
Yes Vincent , on sera derrière toi...obligés pour doubler
-
Y'as pas il est beau ce bateau et les voiles aussi.
Sur l'eau il vas être magique, ils vont êtres magiques cesDo It
Derrière moi mais magique.
-
L'ensemble sent la performance...Je me souviens encore de cette discussion avec Phil pour avoir une coque avec une LWL à faire rougir le Marquis de Sade et puis tous ces plans qu'il nous sort pour aboutir à cela. Que de boulot quand on se lance dans le master, le moule, le proto et qu'on débute. Tous les conseils glanés avec Francis sur les autres projets communs ( NZ1, NZ2, Maxum) m'ont bien servis pour mener à bon port celui-ci et puis les palns de voilure de Serge.
Mais j'y pense, la coque de NZ2 n-a pas dit son dernier mot, loin de là,L'hiver 2015 lui est dédié pour sortir une bête avec 1,6 m² de toile;;;mais en attendant, perfectionner Do it et 3X1...et Baye 2015 qui se rapproche...enfin
-
à JC, oui, c'est le plan de voilure N°2, le plus ramassé.... j'ai espoir de d'avoir des résultats cohérents.
-
bah non, SAILSetc, j'ai envoyé un patron avec ce que je voulais exactement, c'est réalisé au mm, avec une très belle finition, et des solutions technologiques impressionnantes! remarque pour le prix.... HM x 2..... je suis à priori très satisfait, si le voilier ne marche pas, ce ne sera pas à cause des voiles.....
-
Très belles!! Mais tu n'as pas commandé chez HouseMartin???? -
elles sont parfaites;;;est-ce le même plan qu le mien?
-
rien de mieux, il fait un poil sombre....
-
Serge,
Peut tu nous mettre une tofo du haut du gréement ?
Curieux je suis
-
Punaise, de la haute couture, bravo
-
On va dire que je suis prêt! j'aurai filé le voilier à Graham pour faire les voiles, ça n'aurait pas été mieux
-
A cd propos Didou, à Baye ton NZ1 avançait bien, quant est-il avec les nouvelles voiles?
-
T’inquiètes Didou, quand vous serez encore au premier tour, on sera déjà à la douche...
-
-
ouais JC ! pendant que vous vous battrez à la bouée (avec la bouée ?), nous autres on continuera la régate... pourvu que vous ne nous gêniez pas au passage suivant... -
Te voilà en avance sur moi...je bosse sur le 3X1 qui avance bien, mais j’en encore du taf à l’appartement et une cage d’escalier...patateécrasée...ici la météo commence à nous donner des senteurs de printemps...
-
Des photos en nav fin de semaine, je viens de compléter les modifs de gréement...
-
salut Serge
ça donne envie de se faire un B10rrr, ça ne sera pas pour cette année, formation toute l'année et 2ème BIOMrrr en cour, mais les neurones vont chauffer, bouchains vifs ou en forme ???
des photos en nav ne seront pas de refus
merci A + -
OK super...On va sûrement se battre souvent à la bouée à Baye
-
nan!
-
Oui, il aime avoir du gîte, cela m,avait frappé à Baye. Avec la hute de GV que tu avais aujourd’hui çà ne pouvait pas être génial. Comment était-il au près? Je pense que tu vas devoir mettre de la quête de mât...
-
Non Eric, ils sont enpleine régate là....:
-
te biles pas pour les fuites..... une gros verre sur une journée, y a pas péril, pis j'ai repris le joint tout le long, vais voir.
-
il a de l'angle sur l'eau; l'avant très soulagé, la perpendiculaire du pont n'est pas une référence. Le brion est très dégagé, l'arrière, de part sa forme, lèche à qq mm au dessus de l'eau. À la gite, l'allonge est instantanée sur toute la longueur.
-
Pour la fuite regardes au joint des deux demi-coques...
..désolé Biloute
-
Super Biloute, il a de l’allure, pas beaucoup de quête de mât apparemmet...
-
Moi mon plus !!!!
Ils ont emmené leurs bateaux pour jouer à la pétanque, il y a pas d'eau sur les tofos
-
Ah!!! pit'ain j'avais pas vu les photos....allez j'arrête l'apéro...
-
Champagne!!!!! T'as pu faire des photos qu'on puisse partager ton plaisir!!!
-
Content pour toi....
-
super content de mes essais du jour, ça va causer, à terme, je pense
-
Super Biloute, çà sent la bête de course,,,
-
et des photos aussi!
-
Mise l'eau demain; depuis que j'attends une fenêtre météo! suis comme un gosse! test en voiles plates, les vraies me seront livrées bientôt, j'aurai cependant une idée des centrages, équilibres et autre.... je suis tendu comme un arc
-
Putain de deux....une folie techno et un vit de mulet à mourir....avec une carotte au bout de la bite ....super super...je te mets uen pesée bientôt (il vaut mieux moi que Francis) et des tofs....
-
et v'là déjà les poids...
-
suis prêt à mettre à l'eau, me manque que les voiles.... ce WE, si j'ai un moment, un tour détaillé de l'engin en photo, les poids, etc..... je sortirai un véritable appareil! l je peaufine et chipote, et j'aime ça
-
beau travail!!!
-
mes travaux du WE en 4 photos
-
Green pisse and lof
Joli Sergio, faudrais voir à poncer un peu le vernis, il fait mal aux yeux
-
ben j'avance.... :o) et gaffe à respecter les baleines désormais, au lieu de vous moquer....
-
OUI phil, une sérieuse pompe, elle aime le débit...
-
Une Louis Croix Vé la pompe ?
-
Pour gonfler les poulies...la pompe à tour c’est la classe....
-
Voui Serge, ils pourrissent ton tuto, c’est inadmissible....
Pt1 en attendant tu vas me dépasser, tu seras à l’eau avant moi... -
et voilà, dernière news, photos pourries, voilier beaucoup moins
-
ça vous occupe!!!!!! on se croirait sous un chêne bande de glands
pouvez pas comprendre
-
c'est vrai, Nanard, t'as été offensant... enfin, j'dis ça...
-
Voui, disparu le Didjou de nom didjou....
-
Pit'ain j'avions zoublié de te préciser que chui le roi de la programmation à defaut d'être bon en géométrie!!!
Dégouté il est le Didou
-
Nanard: circonférence= rayon x 3,1416 donc si le rayon augmente, la circonférence augmente...si tu augmente ton tambour et que tu as gardé la même écoute avec les mêmes points d’attache sur les bômes...les réglages quand tu choques ou bordes à fond ne sont plus bons....faut reprogrammer....je suis désolé ce n’est pas moi qui est fait la formule de la circonférence
Là je sens que Didou se marre....il attend le crash....faut dire que je l’ai bien eu il y a quelques jours....
-
Oui Nanard, Didou est en embuscade...
-
c'est bien pour ça que je tente avec ce modèle (prix et fiabilité) et vais lui coller une grosse poulie sur la tête
-
Ouppps!!! chui un peu lent à la détente....
J'avais lu le commentaire de JC ce matin....j'me suis déconnecté et j'y ai répondu "hors ligne" en me reconnectant en début d'aprèm pour poster la réponse Serge et Phil avait fait des commentaires.....Le mien devient de fait un peu décalé mais je le poste sans le reprendre.....
OK JC, je vais reprendre et essayer d'être plus clair car je me rends compte que je ne l'ai pas été.
Quand je disais qu'on était d'accord en fait je voulais tout simplement dire que l'on parlait tous les deux des lois mécaniques qui s'appliquent sur les poulies de nos treuils (vitesse tangentielle, forces et longueurs qui varient selon le diamètre etc..) et que j’étais d’accord avec toi.
Pour ce qui est de l’application sur nos bateaux je vais essayé de reprendre mon raisonnement car je reconnais que parfois ne suis pas toujours très limpide et ordonné.
Ce que je disais c'est qu’il y a un paramètre qui ne varie pas sur nos bateaux : c’est la longueur d'écoute nécessaire pour passer du près au vent arrière (et inversement) soit environ 30 cm sur mon bateau, et ce n'est pas le diamètre du tambour qui change cette longueur.
Ce qui est vrai c’est que plus le diamètre du tambour augmente, plus la vitesse tangentielle augmente (à vitesse de rotation égale bien sur) donc mes 30cm seront rembobinés plus rapidement sur une bobine de grand diamètre que sur un petit tambour….
Par contre la force de traction diminuera, mais compte tenue de l’importante puissance du Vigor cette diminution n’a pas de conséquence sur mon bateau et la force de traction développée reste largement suffisante pour border les voiles même avec un vent fort.
Ceci dit je suis d’accord avec toi (et Serge) sur le fait qu’il est un peu lent, un peu lourd, un peu gourmand en énergie….mais je le trouve fiable résistant (pignons en laiton, 2 roulements), il est étanche et il coute environ 14 euros…..
Voilà camarade JC, j’ai essayé d’être plus clair, et je ne cherche pas, ni toi d’ailleurs, à avoir raison et si se trompe on n’a pas « tord », on apprend tout simplement comme tu le dis si souvent.
Une chose par contre me chagrine : je crains surtout de t’avoir blessé en voulant faire mon humour à 2 balles et je le regrette sincèrement car ce n'était vraiment pas mon intention loin de là!
Je te prie donc de m'en excuser.
Bizzzzz mon JC!
Et surtout, on ne va pas se disputer pour éviter de faire plaisir au Didou ce pervers qui n’attend que cela dans son coin…..
-
Sorry Phil, pas vu ton commentaire, j'écrivais...
-
Oui tout à fait Serge, et diminuer le nbr de tours c'est aussi diminuer la longueur d'écoute donc la nécessité de rapprocher le point d'attache sur la bôme plus près du mât (levier plus court) donc une bôme plus difficile à ramener et quand çà souffle et c'est là qu'il faut du jus...c'est pour cela que je me base sur les données du RMG. J'ai largement expérimenté le Vigor sur le Felca (1,8m² de toile) avec une nécessité d'écoutes longues donc avec des tambours un peu plus grands et quand çà souffle c'est "tintin, boule de gomme et boniquédale" pour border la GV.
Quand nous aurons des brushless ce sera du cake...
-
Plus qu'c'est que t'appuies moins fort sur les pédales, moins qu'c'est que t'avance plus vite
Tout le monde pense la même chose mais chacun l'exprime différemment
Je pense qu'il faut simplement se baser sur deux critères et adapter le reste dans la limite des capacités techniques du treuil (couple, programmable ou pas) :
- la course d'écoute définie ou a définir à la conception du bateau de préférence
- le temps souhaité pour emmagasiner toute l'écoute
Ensuite calculer ce que donne la course en termes de diamètre utile de poupée/nombre de tours
Si besoin modifier le diamètre de la poupée pour adapter le couple/temps total d'enroulement, la problématique est bien sur différente si la radio n'est pas programmable et/ou la capacité du treuil en nombre de tours maxi atteinte
Personnellement je pense que le bon timing est autour de 1.5 s pour pouvoir être réactif sans être violent sur les changements de cap (mais ça n'engage que moi bien sur)
Pour les poupées doubles gorges, quand le circuit est ouvert, je vire le deuxième étage, ca permet de limiter le porte à faux sur le roulement et on gagne quelques petits grammes + quelques trous pour alléger
-
t'façon, pour faire simple, plus ta poulie est grande, moins de tours seront nécessaires pour ramener la longueur d'écoute voulue, tu vas donc ramasser tout ça plus vite vu que tu aura programmé moins de tours.... mais pas trop grande la poulie pour garder un couple suffisant quant ça souffle....
P = C. w et w=2 pi N /60 pas plus....
-
Non Bernard je ne dis pas la même chose. Tu dis:
1) que tu bobines la même longueur quelque soit le diamètre du tambour et je dis que si le diamètre augmente, la circonférence augmente donc la longueur bobinée augmente. Je ne sais pas si j'ai raison mais ce n'est pas la même chose.
2) Tu me dis que la vitesse augmente et que "tu ravales plus vite" ( tu bobines plus vite). Je dis que la vitesse sur la circonférence augmente mais pour bobiner plus d'écoute donc cela s'annule. D'ailleurs si ton servo-treuil fait 5 tours/seconde il continue à faire 5 tours/seconde donc il met le même temps pour tout bobiner sur un grand tambour ou un petit tambour.Je ne sais pas si j'ai raison mais ce n'est pas la même chose..
Ce qui va plus vite c'est la vitesse avec laquelle mes remarques sont "ridiculisées"
Il est possible que je me trompe, je ne suis pas mécanicien, électronicien, motoriste, cycliste, spécialiste ou djihadiste et ne mérite quand même pas : "C'est quoi JC cette théorie à la mormoilneu du style "au plus tu pédales moins fort dans la cote, au moins t'iras plus vite en descendant????
J'espère ne pas pédaler dans la semoule, mais si c'est le cas je veux bien apprendre avec douceur même si mes erreurs découvertes sont déjà une récompense, savoir mieux ou une récompense en devenir: finir par comprendre
Mon ignorance n'est pas une cale à Chnikofelle est une éponge...donc apprends-moi où je me trompe.Merci d'avance Nanard...Bizzzzzzzzzzzzzzzzz
-
Mais t'as raison Serge, j'avais pas pensé à ce problème de traction sur le roulement que je vais tenter de résoudre en bidouillant un système pour rabaisser la poulie....
-
S'il n'y avait QUE le bateau de dangereux ça serait pas grave!!!!
-
veux tu dire que, sans le savoir, nous naviguions avec un bateau dangereux ?
-
ben je vais encastrer celle d'origine, ainsi la traction sera reportée dans l'axe des roulements qui, étant à bille, ne supportent que des charges axiales.... en cela, le montage de Bernard est dangereux.
-
Du moment qu'il gère le moment, je laisse la poulie dans son coin.
Tu as bien raison de ne pas te mêler de leurs histoires de pédales, le risque est grand d'un retour de manivelle.
-
Merci Vincent pour ton offre mais si mon titi fait une poulie au tour, suis sûr qu'il va nous optimiser le moment, la vitesse tangentielle et tout et tout !!!
-
Non, non, non, Nanard, z'êtes pas d'accord ! engueulez vous un peu ! ça réveille !
Moi j'peux pas... j'suis d'accord avec vous deux ! -
et voilà, on entre dans la phase finale
-
ben deux poulies au tour alors, tu peux continuer à te moquer, ça me permet de me remettre en question merci Vincent, tant qu'à faire, je vais en tordre deux en alu, merci quand même.
-
Didier, si Serge n'en as pas besoin, mon offre du tambour de treuil marche aussi pour toi.
-
Chui OK avec toi JC....no problémo!!!! on disait la même chose je crois....enfin il me semblait!!!
Mais bon à force d'essayer de se mordre le nœud on va finir par se choper un torticolis, ou alors on va resté coincé à se regarder le nombril !!!
-
Bernard, un tambour plus grand a une circonférence plus grande donc pour un tour tu as plus d’écoute sur un grand tambour que sur un petit. Sinon, je veux bien me mordre le noeud.Sur un grand tambour la résistance au point de tengeance de l’écoute est plus écartée que sur un petit tambour et plus tu t’écartes du centre plus la force appliquée par le moteur diminue. Sinon, je veux bien me mordre le noeud.
Au plus le rayon de ta pédale est grand, au plus ton pied tourne vite et au moins tu dois mettre de la force...c’est cela le propos si tu veux me parler pédale..tu crois qu’ils se mordet le noeud?
Serge, tu as besoin d’un tambour pour mettre sur un Vigor, plus petit ou plus grand que l’original?J’ai un peu de tout....9
-
euh Serge, 2 poulies au tour ? après ça promis, j'me moque plus de toi...
-
Je peut t'envoyer un tambour de hitec, pas besoin et le hitec est hs de toute façon.
-
je ferai une poulie au tour donc, merci, je croyais que les cannelures étaient identiques.
-
je ferai une poulie au tour donc, merci, je croyais que les cannelures étaient identiques.
-
Tiens Serge j'avais fait des photos avant de le monter dans Coke-Lico :
-
C'est quoi JC cette théorie à la mormoilneu du style "au plus tu pédales moins fort dans la cote, au moins t'iras plus vite en descendant????
Quel que soit le diamètre du tambour j'enroule tours la même longueur d'écoute...celle nécessaire à border mes voiles....en l'occurrence environ 30cm...par contre je ravale plus rapidement. Effectivement je perds un peu de puissance chui d'accord avec toi, mais je peux t'affirmer que ça reste très largement suffisant pour border même avec un bon mistral!!! C'est vrai qu'il consomme un peu plus...j'ai une Lipo de 2100mAh que je n'ai jamais vidé en une journée....j'pourrais passé en 1200mAh, même moins, pour 2 heures de nav non stop je pense. Ceci dit je ne fait pas la chasse aux grammes comme Serge et toi donc ma configuration actuelle me suffit amplement!!
Non Serge, j'ai pas de référence spécifique à te filer, c'est un tambour récupéré sur un vieux treuil Hitec HS 785HB que j'avais en stock....les pignons crantés étant différents j'ai scié le tambour du Vigor au niveau du plateau inférieur et j'ai vissé celui du Hitec par dessus, sans avoir à le modifier ce qui me donne la possibilité si nécessaire de le remonter sur le treuil Hitec....
Ceci dit t'as pas un tour pour t'en fabriquer un??? fastoch à faire non?... -
Le Vigor est bien, il consomme pas mal donc tu embarques du poids en lipo, je préfère un pois total identique avec un RMG sous le pont. J’ai déjà navigué toute une après-midi avec un 800mA (50gr)avec mon RMG alors qu’un Vigor n’a pas assez avec un 2,5A (110gr)
-
oui, ben le rmg, se sera pour la deuxième année de mise au point du rafiot.... à moins que je tombe amoureux du Vigor.... nanard, t'as un lien pour un tambour plus grand?
-
ah bon, c'est donc pour ça que les cyclistes belges n'utilisent jamais le grand plateau... ça allonge les étapes...
-
Tu peux effectivement augmenter la vitesse de déroulement avec un plus grand tambour mais tu augmentes aussi la longueur à bobiner donc aller plus vite pour devoir bobiner plus te fait perdre de la puissance. Je règle simplement mes points d’attache sur les bômes quand j’ai choqué à donf...
-
J’oubliais de dire, ne changes pas le tambour, gardes celui d’origine tu garderas toute la puissance dans le grain, il va déjà plus vite que les autres....
-
Pt1, le voilà avec un RMG, c’était le seul avantage qui me restait à la bouée...crotte de bique...stroncgneugneu...bon je vais devoir mettre mon arme secrète...Pt1
Bon pour ceux qui demandent notre feedback pour croire en RMG, continuez à douter encore quelques années....
Bravo Serge, je pense que tu vas devenir dur sur l’eau...Pt1)
-
eh Serge, fais nous signe quand tu passeras sur RMG... qu'on puisse t'écouter...
-
Sur Coke-Lico j'ai le même treuil. Effectivement j'ai jamais eu de problème, très fiable. Pour augmenté la vitesse j'ai adapté le tambour d'un treuil Hitech d'un diamètre plus important. Compte tenu de la puissance initiale (40kg sous 6v je crois) la puissance reste largement suffisante pour border même dans la brafougne.
Pour le poids effectivement c'est un cht'i handicap....Mais en y a accrochant un ballon gonflé à l'hélium on doit pouvoir compenser non!
-
une merdouille pour le moment, mais j'ai prévu la possibilité de passer sur un RMG.... c'est un gros Vigor dont on me dit tant de bien. Et j'aime à faire confiance à mes copains, je sais déjà que même en 7.4, je vais le trouver lent, mais si déjà il m'embête pas trop... seul hic, le poids..... ramené au rendement, c'est un hippopotame.....
-
salut serge , quel type de treuil as tu ? -
heu la pour comprendre...Le clavier a décidé de passer en querty.
Donc je disais
Pas grave Serge, il servira a d'autre qui vont moins vite.
-
Pqs grqve Serge il servirq q d4qutre aui vont ;oin vite<<<
-
le schéma est pour toi.... je te l'avais promis.... mais tu vas si vite.....
-
Super Biloute....
-
Le vernie change tout, sympa
-
à jour aussi....
-
Simple, efficace, bonne continuation Serge .
-
Moi je laime moi non plus
-
Je crois qu'on passe tous par ces moments à bader devant nos joujoux en court de construction Serge....on réfléchit, on tire des plans sur la comète, on trifouille un truc, on tourne autour.....bref on est des minots.....Bonne Année Amigos.....on t'aime aussi...
-
des news juste pour vous souhaiter une belle année 2015!
-
Merci mes loulous, j’ai opté pour 30gr sur une tige titane coulissante dans une bague avec serrage.....
-
Bernard t'avais justement répondu!
bravo Bernard!!!
Laurent -
JC pour le contre poids de ta bome de foc il n'y a a pas vraiment de valeur définie.
Elle est fonction de chaque grément, en théorie qd tu tiens ton bateau gréé à l'horizontale le bon poids est quand le foc conserve sa position quelle que soit l'angle donné (comme une girouette). Pour ajuster il faut pouvoir faire coulisser ce poids ds la bôme afin d'augmenter ou diminuer le bras de levier pour l'ajuster pile poil.
J'espère avoir été suffisamment clair
Laurent -
Mes contre-poids (environ 30grs) sont fixés sur une tige inox qui coulisse dans la bôme et je fais le réglage d'équilibre gréement en place(comme toul'monde non?). Une fois l'équilibre trouvé je pointe à la cyano (qui résiste à l'eau) pour bloquer le réglage.......
-
1) Merci Laurent? je vais attendre les calculs savants de Serge avant de coller mon lest.
2) Quelqu'un connaît-il le poids idéal d'un contre-poids de bôme de foc de 10R? 30gr? -
JC,
Concernant ta technique pour centrer. Elle t'assure effectivement que ta vis de fixation de quille est sur le centre de gravité de ta quille, mais pas l'exactitude de ta ligne de flottaison, L'alignement parfait de ton centre de gravité de la quille, et de celui du reste du voilier (coque et grément) ne peut se faire que à sec. Et de toute façon l'alignement parfait des deux est quasi impossible, et pas indispensable, seul la résultante est importante. Ceci dit plus ils sont proches moins il y aura de tangage.
La méthode de tout bien caler en statique sur l'eau est de vérifer la bonne ligne de flottaison, est la base de départ.
Mais bien juste, une base de départ, ensuite c'est seulement en navigant que l'on sait si c'est vraiment OK ou pas.
Le voilier peut-être pile poil ds ses lignes d'eau en statique conformément à ce que prévoit le plan, mais en navigation nécessiter un CG plus arrière ou plus avant que celui initialement défini, et qui donnait pourtant une ligne de flottaison en statique absolument conforme à la théorie du plan.
C'est toute la mise au point nécessaire sur les premiers voilier issu d'un plan neuf.
Une des raisons qui a fait que j'ai conseillé à Serge de ne pas mettre une quille fixe pour le moment.
Laurent -
47gr pour le mien...
-
safran avant finition, soit le poids définitif entre ce qu'on met et ce qu'on retire: 46 gr; peut mieux faire mais ça pourraît être pire
-
effectivement
-
CC à 79.8 du tableau en principe
Tu peux bien approcher la chose en positionnant la coque tout équipée :
safran à l'envers, dérive posée en travers, substitut de gréement (c'est le seul truc un peu approximatif), électronique et batterie à bord
Tu mets une réglette mince ou un jonc au point de bascule, reste à faire une règle de trois avec le bulbe pour approcher le CC -
Hummmmm il s'est coupé un pouce...hummmm les excuses sur les pouces blessés vont aller bon train...çà et les bouées qui bougent...les silures qui traversent au feu rouge...les pompes de cale en panne...çà commence à sentir Baye 2015
-
Tu me donneras ton résultat?
-
Pour placer mon lest, je cherche le centre d'équilibre du lest que je positionne dans l'axe de la vis qui traverse le pont et retient la quille...je fais comme cela pour tous mes bateaux et je n'ai aucun problème avec mes lignes de flottaison, c'est une logique empirique mais bon, çà marche...
-
oui mais bon, je retrouve mes repères sur le plan.... vais devoir rapidement le poser sur l'eau et trouver la position du lest.... d'où ma question. Je le sentais bien comme ça aussi; merci Phil.
-
Oui Serge, c'est une contrainte de ... la jauge
la mèche doit être dans le plan de flottaison et la queue du safran ne doit pas ressortir si elle dépasse l'arrière de la lwl, en gros le safran doit être complètement immergé y compris la mèche mais bon tu t'en tapes un peu je pense
-
euh Phil, je regardais le plan ce matin, la ligne de flottaison passe bien juste au dessus du safran et se prolonge parallèlement aux lignes horizontales du plan?
-
c'est sa remarque la moutarde
-
Ben il avait émis le souhait à Baye 2014....
-
sur les tubes plongeant en fond de coque pour les ligatures, bien sûr..... pas sur les horizontaux qui ne servent qu'à garantir l'écartement.
-
les cadènes descendent le long des tubes renfort sur qq centimètres et sont ligaturées au fil de carbone + epoxy; tu peux tirer un camion comme ça.... pour les filières d'écoutes, retour 90° sous le bord de coque puis microballon entre les deux tiges rabattues puis 3 ou 4 patchs carbone de longueur dégressive: ex: première 4 cm x 2 cm, seconde 3 cm x 2, troisième 2 x 2. Voili, voilou.
-
serge pour tes reprises de cadennes et divers pontets inox , il y a une contre plaque a l'interieur ?
-
je fais un safran aujourd'hui.... j'ai bien profité de la base de donnée du site! il est bien ce site
-
tiens! me suis coupé un pouce avec le tableau arrière, preuve que j'affine au ponçage..... et oui, aller chercher le kilo vaut quelques sacrifices
-
nan, une boutade de Dijon!
-
Il l'avait commandé???
Laurent -
Ben voilà, il vient de décommander son Do it le Didjou...
-
Débarque de Pontoise, lui?
-
au fait, inutile de m'insulter... j'me mets au bleu pendant quelques jours et m'obligerai à ne pas lire B10rrr pour que vos messages réprobateurs aient eu le temps de disparaître de la page !
-
ben, j'sais pas mais j'le trouve pas terrible ce bateau...
ça fait un peu péniche de débarquement, non ? -
Ben vouiii!!!...comme d'hab!!!.... le grand maître Corrézien a encore frappé fort!!!!
-
Zavez vu ? Ya un sifflet sur le pont, dès que le bateau dépasse la vitesse critique, ça fait pipo et le barreur exulte
Beau boulot Sergio, c'est techno
-
Pour ma part je suis en train de placer l'accastillage...
-
oui Laurent, nous causerons de cela à baye autour de deux mousses! (un pour deux, c'est juste!)
-
beau boulot aussi !!
-
finition terminée, je serai sous le kg..... bon mettrai une chouille de vernis anti UV
-
Super Serge...on reconnait bien ton style. Pour le vernis c'est obligatoire mon Loulou car l'epoxy va blanchir avec les UV..donc vernis anti UV : Molotow
Pour mon tirant d'eau à partir de la jonction dérive-coque je pense faire 65cm. -
Superbe canote Serge!
Tu as très très très bien bossé toi aussi.
Nombre de questions me viennent à l'esprit, mais vais pas encombrer ici, on en parlera de vive voix en mai par exemple autour d'une mousse....
Tu as défini ton tirant d'eau?
Bon ponçage
Laurent -
-
et v'là les news de mon tambour!
-
quand çà gratouille, bientôt la chatouille puis la chattemouille et puis la chtouille...
-
je vais mettre des photos rapidos et le poids dès que j'ai terminé la pré-finition..... ça gratouille sévère!
-
J'ai commencé les finitions de ma coque...
-
-
Oui Il pleut, con comme Il est....
-
Pour mes bateaux, tout est dedans!!! On s'fait chier pour les interventions mais c'est beaucoup plus bôôô Vous avez vu, j'parle de moi à la troisième personne
-
sur mon IOM, servo non étanche (F3003) sur le pont depuis des mois (surement plus d'une centaine d'heures au compteur)... juste un peu de graisse silicone sous le palonnier (au fait, j'vais p'tet en remettre un peu...)
-
Itou pour moi, servo,de safran étanche exterieur... Avec les avantages décrits par Serge...pour les inconvénients ??? Aérodynamique?? J'sais pas trop!!! Le mien est profilé façon Formule1, puis ça ne ralenti qu'au dessus de 28 nœuds....
-
Pour ma part, servo de safran à l'intérieur et palonnier sur le pont comme sur le proto...
-
et j'oublais: esthétique discutable.... mais on s'en fout un chouilla....
-
Oui je pense que ça passera par là.
Mais j'ai peut d'espoir que ce soit possible
-
Tu peux ouvrir un sujet sur la commande intérieure de palonnier de safran Vinc, je pourrai tenter de t'expliquer ce que j'ai déjà vu sur des M
-
tout dehors avec servo waterproffffffff comme sur le tostaky; avantage, guain de poids, maintenance aisée, réglages faciles, démontage safran enfantin. inconvénient, pertes aérodynamique, vieillissement servo? bizzz
-
Bô....
En parlant tube de safran, comment tu fait tu pour ta commande de safran: extérieur/intérieur, démontable ou pas, si tu as un tit topo.
J'aimerais solutionner un problème perso, a savoir une commande intérieur et démontable, et pas de trappe dans la coque... -
et oui, j'ai tenté d'assimiler tout les conseils glanés ici et là.... suis à 1080 grs avec le pont maintenant, je vais gratter des grammes ici et là encore, je vais tenter la coque finie à 1100, 1150 max, pour terminer à 5500 grs en ordre de marche sans taper sur le lest, ça va être tendu, mais possible.....
-
-
Très beau boulot Serge !
pour la dérive 
Eric -
Ploufff Bernard,t'es tombé dedans... je déconnais
-
890gr joli Sergio...
Juste une petite info...je colle le pont auto-videur en une seule pièce sans aucun renfort, il rigidifie bien le tout quand il reste en une seule pièce. Si tu fais des découpes dedans tu gagnes peu de grammes mais tu dois le renforcer, ce qui coûte plus en poids... -
Oui JC, chui pas encore complètement gâteux...je sais bien que c'est le bateau du Sergio ici mais je tentais un compliment collectif pour Serge et toi... Raté! et je parlais du résultat final....Pas de l'état du chantier...
Bon la prochaine fois je ferais ça en 2 coups...et j'essayerai d'être plus précis.... -
MDR...non Bernard ici c'est le boat à Serge...le mien c'est celui plein de poussière...mais attends.....
-
Vincent a raison c'est impressionnant de voir un travail si propre avec JC, surtout avec la résine!!!!..
Chapeau bas les mecs!!!
-
P't1 mêmem ds la défense d'étrave font ds la déco carbone les deux frangins...
On va les appeler les siamois, inséparables, même pire vont tellement naviguer en concert tout l'un contre l'autre, qu'ils vont passer leur temps à transformer leur Deux DO IT en 1 cata barge, du coup se sera la marque à virer en attendant que la sécu les libère....
Bon sinon vous savez que l'on est plus prêt du prochain rassemblement de mai, que de celui qui est passé.
Je sais pas vs, mais moi cela me réchauffe le coeur
Bon allé vais voir les voiles de Bernard.
Bizzz
Laurent -
Voilà Serge , j'ai vérifié le silicone moulé avec micro-ballons et graphite, j'ai trouvé la bonne densité (moitié silicone de densité 15, un quart micro-ballons et un quart graphite. Demain je moule les proues de Do it...et je t'envoie la tienne...
-
Super Serge...
-
c'est gentil Vincent
-
C'est vraiment propre comme taff, c'en est impressionnant.
-
bien avancé en fait....
-
Ne dis pas que la tong est moins dense, Serge les met pour aller au bal...
-
La tong c'est moins danse que le silicone! .......surtout quand le premier est au pied et le second dans la poitrine....
Mais pour ce qui est de toucher (et retoucher) c'est nettement mieux le silicone....Bien qu'il y ait des fétichistes du panar....!!!!
-
tu peux retoucher la forme ensuite?
-
Ben écoutes, je me bile pas, c'est vite mouler...çà prend 10min
-
Enfin...je dis quand il voit...c'est quand il sent...
-
le doudou du chien...y se casse à deux cents à l'heure quand il voit les panards à Sergio
-
joli la triangulation, t'as économisé deux tube par rapport à moi....
-
en tongues à 3h45 en Corrèze, si t'as pas de chaussettes, entoure le doudou du chien autour de tes pieds...
-
bah, te biles pas, j'ai acheté une paire de tongs merci quand même.
-
J'ai oublié de te dire que par rapport au premier silicone du proto qui était un peu trop mou, j'ajoute du micro-ballon pour le durcir un peu et pour le teinter je mets du graphite. J'ai testé, çà marche...Tu peux le découpé avec une bonne lame de stanley...c'est soiple et réistant et surtout c'est parfait quant à la forme...y a plus qu'à mettre à longuer et coller...
-
Je vais mouler des silicones de proue; tu veux quelle couleur: blanc; gris clair, gris foncé ou noir?
Quelle longueur? Contes 15mm de plus pour l'ajuster. -
à l'atelier à 3h45 ce matin, triangulation terminée, les cadènes à venir; ça sèche sous mon projo d'atelier, ça vaut un four....
-
100 en haut, tiens pour dire qu'il faut que je mette une photo
-
Ta dérive, elle fait combien de large en haut?
-
MDR, bientôt Serge va nous faire des frites à la résine...
Bon ben voilà deux cadènes de plus à 150gr chacune...et hop 100gr dans les lattes...
-
je suis obligé de doubler les cadènes car trop d'incertitudes dans les centrages, ça fera un petit peu de poids en plus..... pas grave! j'ai pas failli retirer la dérive du puits après collage, je l'avais pourtant enduite de graisse au bon endroit, mais la résine s'est démerdée pour prendre quand même!!!!!! bon, ça y est, sortie sans dégats, le bébé va bien, la maman aussi
-
Moins pratique le tien pas sur Serge, je me doute que tu bosses avec le matos adhoc!
C'était juste pour tenter d'éveiller la curiosité, et la volonté de chacun à tenter de mieux comprendre nombre de choses sur un voilier en faisant son propre banc....
Bah c'est raté, mais pas grave, ils comprendront en mai les finesses qu'il en découle..., mais seront derrière, verront moins bien
Bizzz
Laurent -
le plan de travail que j'utilise est un cadre ouvert mécanosoudé en tube mécanique monté sur un support de plan à dessin professionnel, donc réglable sur tous les axes, je peux également faire varier la hauteur en plus des angles. Le moment venu, je mettrai une photo pour l'alignement du lest; cela remplace le banc de mon tage de Laurent, en moins pratique du coup, mais en plus polyvalent.
-
Oui le laser est un vrai confort...
Sinon en plus passéiste, mais plus complet vous avez le ber d'atelier, certes faut le faire, voilà bien son seul inconvénient à ce jour. Oui je me répète, mais comme personne relève l'info je me dis qu'elle ne dois pas passer.....
Bernard à raison la dérive mérite qq attentions, on attend donc des photos plus détaillées!
Laurent -
oh si, dès que j'ai démonté, belle, très belle dérive.
-
Super! On pourrait pas avoir une photo plus détaillée, avec le profil, de la dérive d'Eric stp,??
-
Normal,
C'est du Eric pour la dérive!!!
Beau taf Serge, tu es vraiment passé à un stade au-dessus sur un plan de la construction composite...
Cela fait plaisir à lire, et regarder!
JC a fait un sacré taf sur cette coque, tu n'es pas en dessous.
Bizzz"
Laurent -
j'avance finalement.....
-
je peux maintenant avancer le puits de dérive et de mât, super
-
Voilà Serge coque complète (sans safran et sans quille) je suis à 1kg215
-
OK JC!!! on est d'accord!
-
Ben si Bernard: si ton point de pivot est plus en arrière, comme ton treuil déroule une distance totale fixe , la distance entre pivot de foc et le point d'attache d'écoute doit être identique..donc si pivot de foc va en arrière, le point d'écoute sur la bôme recule donc le pontet (renvoi d'écoute) sur la coque recule...Yes?
-
de la balle ces cornières.....
-
Oui Laurent ça j'avais compris qu'il fallait la même longueur, mais ça ne veut pas dire que le point d'écoute de foc doit être obligatoirement en bout de bôme...le mien par exemple n'est pas à l'extrémité et j'ai la même distance sur les 2 bômes...Suis-je clair????
-
pas mal poncé ces temps si sur la liaison des deux demi coques.... je travaille sur mon pont ce soir, j'avance avec délectation..... dès que ma dérive est reçue, j'attaque les puits et la triangulation interne! reçu ma commande de che r et g, ça pique mais c'est bien et rapide.
-
Très simple Bernard,
Il faut que la distance point d'écoute de GV vis de mulet de bôme, soit équivallente à la longueur point d'écoute de foc, point de pivot, sans quoi les deux ne se bordent pas en même temps.
Pour exemple si la distance est de moitié une est bordée qd l'autre est mi-bordé!
Certains ne mettent pas exactement la même distance afin de jouer un peu sur les variations aux grands angles (prés/vent arrière), mais c'est minime.
C'est clair maintenant mon Bernard?
Bizzz
laurent -
J'comprend pas ce que tu veux dire JC!.. Que tu ais le pivot en tête de bôme ou au 1/4 avant (grosmossodo) je ne vois pas ce que ça change pour le point de renvoi d'écoute??
-
Maintenant que je n'ai plus de pivot de foc en tête de la bôme, je comprends pourquoi ton renvoi d'écoute est au bout du tube carbone...Glurpssss heureusement que j'ai compris avant de le positionner comme sur le proto...oufti
-
je prends le pari
-
Oui j'ai oublié de te dire, à 5kg5 la coque ne touche pas l'eau, il te faut 5kg7
-
Oui donc ce sera 5,7 comme moion se prend toujours un pneu autour du ventre sans avoir rien vu.. Pt1, tu ne vas quand même pas être plus léger que moi quand je t'ai refilé la coque la plus lourde de 50gr....
De mon côté j'avance un peu moins vite, je nai pas encore collé mon pont auto-videur qui m'a demandé pas mal de boulot pour le poncer nickel. J'avais des imperfections dû à l'usage de gelcoat, une vraie merde, j'avais déjà dit que n'en utiliserais plus , mais bon, je persiste dans la connerie à deux balles
J'ai reçu mon ballast de chez Prothmann, une tuerie, sont malades de la qualité ces Schleux. J'avais demandé 3kg250 et il fait 3kg250 pile avec finition prête à la peinture.Je le colle bientôt sur la quille que tu m'as faite qui est impec de chez impec....
Je viens de voir "Les ponts et chaussées du génie civile", ils font des gros travaux sur la Meuse, ils élargissent,ils ont entendu parler du Do it.....
-
j'ai gratoullé un peu mes estimations de poids, je pense finir à un maximum de 5.500 kg
-
Bon choix Serge.
Histoire de te conforter c'est quoi le pire:
P't1 j'aurais dù la faire mobile suis emmerdé pour la mise au point maintenant.
Quel con j'ai fait mobile, et je n'en avais pas l'utilité au final!
Perso j'ai vite choisi.
Bizzz
Laurent -
bon, vais faire comme JC! c'est pas là que je vais aller lui prendre 20 grs...
-
Démontable Serge sanshésitation comme déjà dit!!!
Tout à y gagner quitte à le faire fixe secondairement.
Laurent -
Perso, j’opterais pour un puits de dérive et une dérive démontable. Un peu comme JC (démontable, transportable...) En plus tu as la capacité technique et les mains pour ça, donc te gênes pas ! -
-
ah! ah!tu balises
vais réflexionner...... du verbe réfléchoir...... -
Y a moyen de gratter sur les tubes en mettant des demi-tubes
-
Si mes souvenirs sont bons mon puits de mât+dérive faisait 27gr!!!!!!
-
y a plus à gratter...... je me tripote......
-
le puits de dérive et de mât ce n'est pas lourd...je pense qu'un puits de dérive n'est pas du luxe inutile;..tu vas gagner 20gr maximum...et puis c'est plus facile pour travailler, transporter...faire des changements...
-
je tente la quille fixe ou pas? J'hésite...... vos zavis?
- je sais que ça bloque bien des modifs, ou elles devront se faire sur le gréement
- je le sens bien
- je gratte du poids et gagne en rigidité
- le lest sera amovible
grosse question existentielle ce soir........
-
ah vouiiiiii!!!!, ben ce soir
-
Bon elle vient la tof!!!!!!!!!!
Y en a qu'attendent..., et pas que JC
Change demain???
Au p't1
Laurent -
ben j'avance en me paluchant....pas belle la vie?
-
je te mets une tof ce soir JC.
-
t'occupes, c'est fait!!!! en fait suis à 741 grs, je viens de peser :o)))) suis obliger de monter dans la maison compte tenu des températures et de l’humidité.... ça sèche super à 1m de l'insert, suis à 40% d'hygrométrie. Du béton en bref.
-
Super les idées, belles photos de la coque...on voit bien sa forme.
Comment vas-tu coller la proue?
Lol, je mets aussi une casquette qui va tourner autour du mât en démarrant derrière mon réglage de pivot de foc.. une ligne d'enfer
-
bon, les news de la journée, j'avance méthodiquement, je calcule trop, maiis bon.... je suis heureux comme tout
-
-
Ca y est, il est parti le Sergio!!!
Je confirme, avec ses crocs de 5mm, super dangereux le bestiau
-
pardon: fume
-
Oui Fred, il fumes des pieds aussi...t'as vu l'état des chaussettes
-
Moi je note surtout le briquet... tu fume trop ou alors tu veux mettre le feu au bateau... Ou a ceux des copains vu l'avion de chasse que tu nous prépare !
-
c'est le doudou du chien de ma fille...... et dites pas de mal, il est féroce avec ses 1.6 kg de muscle.... sinon, je vous l'envoie en courrier postal
-
ce ne sont pas ses chaussettes, c'est son chat, il est un peu raplapla les derniers temps...
-
quand t'auras un moment, tu rangeras tes chaussettes... merci...
-
ma cale d’étambrai est au dessus du pont avant, plus elle est haute, plus elle a d'incidence..... pourvu que le pied sois bien bloqué.
-
Joli l'idée de la cloison, une idée que je creuse...pour moi...pour insérer mon tube de réglage de la quête de mât...merci Biloute
-
Et oui ... une coque rigidement souple, ou souplement rigide quoi
D'autres appellent ça une demi molle
-
Joli, ça fleure bon Sergio, éclates toi bien
-
là, je fais une semi cloison pour obturer partiellement la partie avant et supporter la partie avant du pont, sanduichhhhh airex carbone. je voulais cloisonner totalement mais me suis souvenu que les collages sur les flancs de coque sont des points de rupture en cas de choc.... @JC, je demandais juste où en trouver!!!! j'en dirai pas plus, quand t'as une idée elle est bien accrochée et comme t'as une tête d'enclume, je peux toujours essayer de tirer.....
Bref, je file de ce pas naviguer, le pif en stalactite je vais avoir..... -
T'as raison mon Sergio prends ton temps, c'est un plaisir rare que de faire un TEN il faut savoir l'apprécier tout au long de sa réalisation...
Ceci dit traîne ici...., mais sur l'eau va falloir suivre le rythme d'une bande de pirate endiablée!!!!
Bon vent à ce nouveau boat, et félicitation à Jean François qui q su attendre...
Belle acquisition tu viens de faire là l'ami JF.
Biizzz
Laurent
Vous devez être connecté pour poster un commentaire