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"Coke-Lico" Version 3.1

1. Fred 23/05/2014

Bravo Bernard, je n'ai jamais douté de toi pour la remise en état. Puisque tu as fini le tien, je vais t'embaucher pour réparer le mien.

2. Bernard2fos 22/05/2014

Encore Merci à vous les gars!!! vous m'avez conseillé, épaulé, accompagné, guidé, pris par la main, supporté pendant 5 mois...
Vous m'avez fait faire un bond prodigieux...j'en reviens pas moi-même!!!
Quel dommage que Phil, Guido, Eric, Fred.....ne puissent pas être à baye pour fêter sa mise à l'eau! Promis j'vous ferai des photos!!

3. Rawouete 22/05/2014

Okcébooooo mon Bernard, en rouge et noir, c't'un Dalien, voili voilou, tout à été dit par nos collègues, un bateau comme yen aura jamais deux

4. macbena 22/05/2014

çà c'est du boulot....çà c'est pas du tuuut tuuuut pouette pouette. Désolé pour ce lugubre rappel mais maintenant on sait pourquoi on est là quand on voit cela....Quelle incroyable évolution pour Bernard et puis c'est aussi cela les pirates ils sautent d'abord à l'eau pour apprendre à nager...parce qu'ils ont confiance entre eux...Merci Bernard d'avoir eu confiance....PUTAIN "çà sent bon Baye"....je suis bouche Baye

5. Guido22 22/05/2014

Ce bateau représente a lui seul la philosophie du site, courage, volonté, humilité, humanité, fraternité, partage, intelligence, savoir faire et... passion....bravo Bernard!!!

6. laurentbpox 22/05/2014

Quelle métamorphose!
Superbe Bernard hâte de te rencontrer et de voir la bête, le Ten quoi, t'avais compris n'est ce pas?
Laurent

7. Bernard2fos 22/05/2014

Merci les gars!!! Mais n'oublions pas que c'est aussi un peu VOTRE bateau!!!!

8. francis 22/05/2014

Super la bête Bernard

9. didier 22/05/2014

bravo Bernard ! bluffant ! ce sera, à n'en pas douter, une des 3 ou 4 vedettes de Blaye !!!

10. Eric 22/05/2014

Ben ça c'est fait !!!!!
Et bien fait !!!!!!

11. Vincent 22/05/2014

Mais c'est qu'il est très beau ce bateau.
Bravo...

12. Bernard2fos 22/05/2014

Ça y est!!! Coke-Lico est terminé!!! Et comme vous avez été très gentil avec moi la mise à l'eau se fera avec vous à Baye....!!!!
UN IMMENSE MERCI à tous les pirates qui m'ont soutenus dans cette entreprise!!!

13. laurentbpox 18/05/2014

Superbe travail Bernard.
Sinon les potes ont raisons ton bulbe doit relever de l'avant entre 1,5, et 2,5 degrés pouyr des raisons de meilleure traînée.
Le plat c'est mieux en bas aussi comme dit, cela abaisse encore le centre de gravité, et en grandeur cela permet de poser caler plus stable.
Allé au taf ds 10 jours tout devra être ds la voiture en ordre de marche!
Laurent

14. macbena 18/05/2014

Perso je fais 3,1416rate degrés

15. Bernard2fos 18/05/2014

Bon vu votre manque de précision dans vos infos j'ai décidé de l'incliner de 2,5321° !!!! Et si c'était 2,5319° qu'il fallait mettre, tant pis je le laisse comme ça!!!! mon bateau sera un poil moins rapide.....J'vous prendrai que 2 tours au lieu de 3...!!

16. macbena 17/05/2014

oui , il n'y a que Fred qui incline dans l'autre sens...mais faut monter un rétroviseur....

17. Bernard2fos 17/05/2014

Ok! Merci les gars!!! Oui Sergio tu me l'avais dit mais j'avais pas dans que sens fallait l'incliner.!! Pour la chope chui pas d'accord JC...j'fais jamais 2 choses à la fois!!!

18. macbena 17/05/2014

pour le lest, toujours le plat en bas et pour les femmes le plat sur le front pour poser ta chope pendant la pipe à genoux.....

19. serge-P 17/05/2014

Et le plat du lest vers le bas, comme ça t'auras pas besoin de ber pour le poser

20. serge-P 17/05/2014

2 à 3 degrés avant vers le haut comme je te l'avais dit mon p'tit Bernard, héhéhé!!!!

21. macbena 17/05/2014

Salut la rappeur alchimiste, je mettrai le plat en bas et inclinaison de 2 à 3 degrés, pointe avant vers le haut...

22. Bernard2fos 17/05/2014

Je viens de passer 2 heures à rapper du plomb....j'ai rattraper les défauts et réalisé un plat sur le lest....
J'ai 2 questions à vous poser les copains : dois-je mettre le plat en dessous ou au dessus? et le lest est-il parallèle à la ligne d'eau ou légèrement incliné????

23. Bernard2fos 16/05/2014

Après Al titude , Al Chimiste !!! bientôt Al laboure!!!

24. Guido22 16/05/2014

L'onassis de la voile rc va bientôt nous couler des bulbes en or lol

25. macbena 16/05/2014

Courage Biloute, bientôt tu seras alchimiste....

26. Bernard2fos 16/05/2014

A ce rythme le 25ème essai devrai être le bon!!

27. serge 16/05/2014

entraîne toi bien, je te passerai commande un de ces 4

28. Bernard2fos 16/05/2014

2ème lest coulé!!!! Pas vraiment génial.....je vais rattraper le défaut en faisant un lest à fond plat....

29. Bernard2fos 05/05/2014

Ahh Yesss!!!! OK!! là maintenant j'ai tout comprendu....!!!! Merci JC
Ce matin j'ai racheté du plâtre....aujourdh'ui et demain je refais un moule pour un lest plein....et je fraiserai l'encoche direct dans le plomb....Ce que j'aurai du faire de suite...ça m'aurai éviter de perdre du temps!!!!

30. macbena 05/05/2014

Voilà Bernard, une petite photo est plus facile qu'une longue explication....

31. Bernard2fos 27/04/2014

Arrêtez les gars chui tout rouge, et je risque d'avoir les chevilles qui enflent!!
Oui le bout du tunnel approche.....lentement.....très (trop) lentement....
J'te rassure Laurent chui nettement moins bon en navigation....quoi que!!!......avec Serge P comme conseiller chui à bonne école....

32. serge 27/04/2014

bah oui, c'était couru d'avance vu ce qu'il produisait déjà!
Ce vieux renard! c'est bien beau tout ce que tu nous a fait là.
Courage, t'es presque au bout.

33. macbena 26/04/2014

hé oui...nous a bien eu le brigand....super Bernard...j'ai bien raison de peaufiner ton Maxum pour ne pas être la quiche du club....

34. laurentbpox 26/04/2014

Eh les gars!
Vous avez vu, et lu le dernier post de Bernard concernant son safran??????
P'tain en le lisant j'ai eu l'impression de voir, et lire un "pro"!
Chapeau Bernard!
J'ignore ton niveau en nav., mais après ce que tu as su apprendre vite, et bien question construction..., on va faire gaffe pour les conseils de nav.!!!! Sans quoi tu vas nous attendre dé la première bouée au vent à la fin de la semaine de mai!
A moins que ton niveau t'uatorise déjà dés le début de semaine à nous tourner autour!!
A suivre donc...., enfin façon de parler..., on essayera d'être devant


Laurent

35. macbena 26/04/2014

Ben tout va bien: plein de flotte pour les grandes quilles, tu fais tes boules et tu comptes démouler...les p"tites bites vont rester à la maison...tu seras seul sur à courir les grandes frites, les grandes cheminées à gros tirage....

36. Bernard2fos 26/04/2014

Hier matin à Fos il a plu.....Un averse de 10 mn et 2 millions de mètres cubes d'eau au m2.....Bon j'exagère un peu....et évidemment j'avais oublié de rentrer le moule en plâtre que j'avais mis à sécher dehors!!!! Bref les boules!!!! En attendant que ça sèche j'ai attaqué la fabrication du safran......demain je démoule!!!

37. Guido22 24/04/2014

Un plaisir a voir! Chapeau bas Monsieur Bernard!

38. macbena 23/04/2014

Oui Phil, il râle moins et commence à nous narguer...çà sent le 3,1416rate confirmé....

39. macbena 23/04/2014

Il nous plie le carbone au chalumeau...bientôt il va souffler les coques comme du verre

40. macbena 23/04/2014

on a Al Carbone ( Macbena) Al Aramide (Francis) Al Cool (Serge) et maintenant AL Titude: the sky is the limit for Bernard....

41. Bernard2fos 23/04/2014

Ça pègue toujours autant les gars!!! Fo pas croire que ça ma plait.... En fait j'ai un peu triché...je n'ai pas moulé le pontet. Ce sont 2 plaques collées. Celle de dessous est légèrement plus courte et j'ai fait le collage les 2 plaques maintenues incurvées. Celle de dessous faisant office de "tendeur" après séchage j'ai réussi à garder le galbe. Pour la pliure des 2 pattes à angle quasiment droit j'ai chauffé au mini chalumeau sur l'arrête de pliage....

42. laurentbpox 23/04/2014

T'as absolument raison Phil!! Il nous parle plus que ça pègue notre Bernard!!!!
Il doit aimer ça maintenant!
Bientôt il va nous faire un stradivarius en composite, et le signer!!!!!!!!!!!!
Laurent

43. Rawouete 23/04/2014

Ben didonc Bernard, tu as acquis ton diplôme de compositeur en peu de temps On t'entends moins râler que ça pègue du coup

44. laurentbpox 23/04/2014

Il est magnifique ton pontet Bernard!!!!
Et à 5 mm de la bôme nickel, juste faudra être sur que tes réglages de quête, et triangulation de GV coencide! Toute façon tout s'ajustera au final quitte à légèrement redécouper la bordure.
Et bien sûr qu'il va être prêt pour Baye!... Et que même je n'ai pas prévu de remplir l'étang de larmes
Toute façon il doit être plein d'eau déjà Yves a dit que le niveau montait!!!
Allé zou, zou, zou, et plouf à l'eau bientôt!!
Laurent

45. Bernard2fos 23/04/2014

Le plus beau des pontets du monde est fini....Trop content!!!

46. laurentbpox 23/04/2014

Allé Bernard!
Lâche rien, tu seras si content de l'amener à Baye, tant pour que l'on admire l'ampleur de la tâche (même si les photos en disent déjà long...), et surtout....
Surout, surtout ce plaisir de tirer des bords avec tes potes, avec TON bateau que tu remets à neuf, à ta main...
Ne lâche pas Bernard, tu verras combien il est grand, simple, mais intense ce plaisir.
On compte sur toi!!!
Allé hop au taf!!!!!!!!!!!!!!!!
Laurent

47. emmanuel 23/04/2014

Bernard courage tu tiens la bonne cadence !!!!

48. Bernard2fos 23/04/2014

- Découpe des ouvertures sur le pont faites.
- 2ème demi-coquille du moule de lest terminé...1 semaine mini de séchage du plâtre avant d'envisager de couler le plomb...
- Adaptations du pied de mât et du rail de pivot de foc au nouveau profil de pont terminées...
- Fabrication du pontet de renvoi d'écoute de GV..(la fixation se fera après peinture et vernis..)
Bref!! ça avance.....

49. macbena 16/04/2014

Ha quand Archimède pousse son bulbe, vaut mieux serrer le sphincter...

50. Rawouete 16/04/2014

Juste une vérification Bernard, si tu fais un essai de flottabilité et marquage de flottaison sans le bulbe en bout de quille, n'oublie pas que son volume déplacé sera manquant soit environ 300 à 350 gr de poussée d'archimède dont il faut tenir compte.

51. Bernard2fos 15/04/2014

Que d'infos en même temps les gars!!! J vais essayer de faire un tri.....et je vous tiendrai au courant! MErci pour tous ces renseignements que je vais exploiter au maximum....z'etes vraiment super !!!!

52. laurentbpox 15/04/2014

Bernard,
Tu pourrais nous être en ligne les poids que tu as, coque, voile de quille.
Le détail de la coque, si tu as (pont, platine radio, etc...)
A plus
Laurent

53. laurentbpox 15/04/2014

Absolument JC, les heureux propriétaires d'espars en carbone le savent....
Perso pour la boite à accu (pas oublié le o cette fois ci!!! pour la boite!), c'est la boite à pharmacie avec le récepteur.
Laurent

54. macbena 15/04/2014

Juste une petite remarque: quand je fais un container de lipos en carbone, je l'isole de la batterie...le carbone est un excellent conducteur éléctrique !!!!!!
Et oui aussi: n'oublies pas de rigidifier la pale d'élico avec de la mèche carbone dedans, je le plie en deux, au pli je noue un fin fil de fer pour la tirer tout au long et la faire ressortir de l'autre côté après l'avoir imbibée de résine epoxy.

55. laurentbpox 15/04/2014

Merci Phil!
Tu devrais intervenir plus souvent je trouve
Bon sinon Phil tu dois être bien occupé actuellement..., reviens ns un peu plus souvent sur le site, déjà que nos deux archi de Bretagne (toi, et Eric) nous snobent pour Baye!
On boira un coup à votre santé tout de même en mai 2014, en souhaitant vivement vous voir en 2015!
Faites gaffe d'ici là Bernard sera une vraie pointure 1 an après, la mise au point sera tip top!!
Bizzz les pirates
Laurent

56. macbena 15/04/2014

Juste une petite remarque: quand je fais un container de lipos en carbone, je l'isole de la batterie...le carbone est un excellent conducteur éléctrique !!!!!!

57. Rawouete 15/04/2014

Bernard, j'ai dessiné au maxi de la jauge, je pense que tu peux tenter une seule quille et voir ce que ça donne en adaptant le déplacement à la lwl correspondant à 6kg de déplacement (si ta surface de voile n'est pas maxi, tu pourras toujours adapter) Le bateau était trop lourd et nous n'avons pas les côtes d'origine ...
Je suis ok avec le commentaire de Laurent (ben vi c'est le plus long )
Je pense qu'il vaut mieux se concentrer sur une seule configuration de quille, voire également de lest et améliorer le gréement, les voiles, les réglages et centrages petit à petit, point par point pour avoir un bateau bien équilibré qui marche bien et régulièrement. On peut toujours trouver des bonnes combines pour des conditions spécifiques, ça n'en fera pas un bon bateau pour autant, ni un grand plaisir à naviguer, si le bateau ne marche que par moments, sans forcément qu'on sache pourquoi.
En tous cas avoir plusieurs configurations complique sérieusement la mise au point, il est facile de se perdre par manque de rigueur et par la multiplicité des solutions possibles. Les meilleurs bateaux sont souvent simples, avec peu de réglages utilisés, des réglages stables mais efficaces, adaptés aux pouces du skipper.
Si le bateau présente des défauts identifiables sur la configuration quille maxi, tu pourras raccourci un peu éventuellement.
Quant au déplacement, faire plus léger et qui marche est un challenge difficile, je pense qu'il faut au minimum que la chose ait été étudiée à la genèse du plan. Je pense que le Coke est un excellent bateau, polyvalent dans les déplacements moyens

58. macbena 15/04/2014

Le pincement n'a probablement pas eu un gros effet sur les parties sous eau...donc garde la ligne de flottaison de Phil, pèse ton bateau full équipé sans lest et rajoute en lest ce qui sera nécessaire pour avoir ta ligne de flottaison....
Attention, il faut parfois beaucoup de poids pour ne descendre que de 5 millimètres !!!! Je dirais que si tu peux mettre un lest + pale d'hélico sans dépasser 3,6kg pour un bateau qui fera 6,2kg, tu vas rester dans une tranche raisonnable. Bien sûr tu as construit costaud, donc il ne faut pas rêver de tourner autour de 5,6kg...Même le proto de Do it est à 6,2 Kg avec tous ces systèmes de réglages pour trouver les bons réglages. L'objectif du Do it final est de 5,4 kg avec 3,4 de lest.....Je pense que Coke Licot sera un bateau qui sera rapide pour Baye....

59. Eric 15/04/2014

Bernard fait gaffe un chou cru flotte mais po quand il est cuit... Mdr...

Le WL que Phil a requi est il celuis de la version 1 ?
Si la surface de ta voillure reste dans les cordes du calcul reste a 129.... 6 kg les modifs de volume de coque reste minime par rapport a la taille du bateau....ca devrais le faire sans cuisson..lol

60. laurentbpox 15/04/2014

Avoir plusieurs quille peut-être un atout. J'ai bien dit, peut-être un atout, ce n'est pas une certitude.
Pourquoi, car comme le fait justement remarqué Eric, un bateau est étudié pour un déplacement cible donné.
Il existe une petite marge de tolérance qui permet de jouer sur le poids, mais peu, car les lignes d'eau doivent être respectées. mais attention les lignes d'eau peuvent sembler bonnes en statiques, et moins bonnes en nav. d'où l'intérêt majeure de naviguer avec avant toutes modifications!
Pour résumé l'on peut diminuer un peu le poids du lest afin d'aléger l'ensemble (10% en gros), et aussi jouer sur la longueur de dérive afin de limiter la traînée, la résistance à l'avancement.
Oui le modèle sera moins raide à la toile, mais on s'en fout puisque l'on est ds une configuration où même avec le jeu A l'on est jamais en surpuissance car il y a très peu de vent.
Du coup l'on gagne en poids de déplacement, et en traînée de dérive. Tout est parfait donc, sauf si le vent monte un poil de plus, on perd tout....
Ce que j'en conclut: avoir deux quilles pour faire des essais, et voir le comportement, les différences, mais à moins d'avoir la volonté de faire des championnats du monde, il est bien préférable de garder au final une quille LA quille qui présente le meilleur compromis pour être la plus polyvalente ds la majeure partie des conditions.
La quille la plus longue n'est pas toujours la meilleure, ni la plus lourde ou la plus légère..., tout est question de compromis, et d'avoir un bateau suffisamment polyvalent.
Avoir le bateau le plus rapide pour des conditions de navigation très étroites conduit rarement à la victoire, à moins d'être ds des conditions ou tout est constant (bassin de carène, avec sa soufflerie, et encore faut pas introduire une houle qui change...
Pour faire simple Bernard respecte au mieux ce que Phil t'a calculé, viendra ensuite les phases d'essais où il faudra essayer de part et d'autres des données théorique. Alors à ce moment là le modèle te dira ce qui lui convient le mieux.
Oui, oui, il te le dira suffit juste de l'écouter, et le regarder :), tes potes aussi te diront si tu veux leur avis.
Bon allé faut pas lambiner j'ai un M qui m'attend.
Bizzz
Laurent

61. Bernard2fos 15/04/2014

Ok les gars! J'ai pigé le principe.....après c'est la mise en application qui reste plus aléatoire.....a commencer par la notion "être dans ses lignes"....Philippe m'a dessiné la coque avec un poids "idéal" et sur le papier il est bien.....MAIS!!! Vu les modifs effectuées, sur la forme de la coque due au pincement du maître bau, et sur le poids....j'ai fait un lest calculé avec une règle hyper fiable : le pifomètre couplé à l'intuitivité !!!!
Mais j'me prends pas le chou.... Si le bateau est prêt pour Baye je peaufinerai les réglages sur place.

62. Eric 15/04/2014

Plus tu as une derive longue plus tu recupere de la raideut a la toile.
Plus ton lest est lourd meme effet mais bateau plus lourd lol..je garde pour principe de garder le bateau dans ces lignes d eaux donc le final du lest est evaluer selon ton devis de poids rectifier selon ta constructiion finale.
Pour faire simple tu pese ton bateau greer et tu en retranche le deplacement final.
Comme tu as construit comme un pro il devrait etre lourd
j insiste sur le fait de garder un bateau sur ces ligne d eau est primordial pour garder son comportement identique dans toutes les conditions de navigation
jouer sur la longueur du voile de quille est faisable mais pas sur le poids du deplacement.

63. macbena 15/04/2014

En résumé, la dérive c'est un bras de levier pour le rappel du mât à la gîte. Si tu raccourcis un levier tu as moins de rappel et si en plus tu diminues la force appliquée dessus (poids du lest) tu vas très vite trop gîter.Tu gagneras plus de poids sit u diminues le lest seul, ce qui est intéressant dans la pétole.Concernant la maniabilité: ta dérive au virement de bord agit comme un pivot, plus il est court et moins l'effet du safran se fera sentir...si en plus tu es en pétole, la vitesse étant faible les effets de safran diminue ainsi que la stabilité du cap qui a tendance à disparaître dans la pétole.Bon c'est une explication à la Maclafloche mais je n'ai pas mieux...les spécialistes vont accourir.
Pour les effets de traîne, attention ils ne sont pas nécessairement négatfs (voir ci-après): http://onemetre.net/Design/TripTurb/TripTurb.htm

64. Bernard2fos 15/04/2014

En clair : moins ma dérive sera plus profonde, plus le lest sera moins lourd et au moins j'aurais plus d'effet de traine....ou c'est l'inverse???
....à moins que je ne traine mon lest au cours d'une dérive plus ou moins leste à l'Est et que je lourde la traine vers des rives moins profondes Là... chui pas sur de me comprendre moi-même

65. Eric 15/04/2014

Suis pas non plus pour un choix de quille avec un fusil mono coup.
Mais tu as cartouche de plus tu peux optimiser la bonne longueur pour atteindre un bon compremis traine / poids et le choisir a ta main....
Excuser moi pour la frappe mais je suis avec mon portable en direct de l abatoire.
A plus les amis

66. laurentbpox 14/04/2014

Tu as raison Bernard, à suivre pour les quilles...
Serge voit juste pour les quilles, pas tjs simple d'en avoir deux, des quilles...
Seul les essais permettront de valider la nécessité de deux quilles.
Bon ce qui est sur c'est que tu vas être là en mai avec ta fleur rouge!
Et ça, cela fait un tel plaisir, quel parcours, quel apprentissage, quel maîtrise désormais...
Respect Monsieur Bernard, vs avez su faire l'éponge, et sais que vous donnerez au quintuple ce que vous avez appris ici, et ailleurs...
Bizzz les pirates.
Laurent

67. Bernard2fos 14/04/2014

Donc!!!!???? j'en suis pas encore là....!!!! je vais finir le premier lest et après j'aurais le temps de voir venir!!!

68. serge-P 14/04/2014

Pour avoir essayé le bateau de Francis avec les 2 quilles!!!! Vrai, pas concluant du tout, j'ai même trouvé le bateau pas très réactif, mou, sans accélération....Donc?????

69. macbena 14/04/2014

Je ne suis pas certain qu'il faille raccourcir la dérive pour la pétole. Francis avait fait cela pour son NZ1 et cela n'a rien apporté de bon. . Il ne faut pas oublié que la hauteur de la voile pour un jeu B ne change pas, le retrait de toile se fait sur la chute. Je pense que garder un long levier reste intéressant, cela permet d'enlever pus de lest et de gagner plus en poids...mais bon...les spécialistes vont sûrement intervenir......

70. serge 14/04/2014

le rêve est à la base de la conception camarade! vais suivre ton sujet avec plus de rigueur, j'avais zappé quelques passages croustillants.

71. Bernard2fos 14/04/2014

Merci pour vos encouragements les gars!! c'est toujours aussi plaisant à lire, et surtout ça flatte mon égo!!
Je vois bien ce que tu veux dire Manu, mais je pense qu'en mettant le lest au congélateur quelques heures le plomb se travaillera plus facilement parce que plus dur...donc je ne me fait pas trop de souci....
Je pense d'ailleurs que je ne ferai pas une liaison dérive/lest permanente, car je me laisse la possibilité de changer de lest en fonction des conditions météo...et mettre un lest plus lourd pour les jours de mistral.....de meme que prévois une 2ème dérive plus courte pour naviguer les jours de pétole....(je me dit que moins de dérive et moins de poids augmentera les perfs....)
Pour l'instant j'en suis pas encore là.....c'est encore à l'état de rêve.....

72. emmanuel 14/04/2014

bonjour à tous félicitations Bernard tu a vraiment bien fais d ' entreprendre ce travail titanesque , je suis pas un expert en la matière mais pour ce qui du lest je ne pense pas que tu es de gros soucis pour retirer le bout de pale du plomb tu risques d ' ailleurs beaucoup plus de peiner à percer pour la mise en ta vis
bien pour cette raison que lors de la fabrication du lest de mon sea machin avant coulage du plomb j ' ai mis un tube fileté en T avec un vis BTR sans tête me retrouvant ainsi à ne percer que sur quelques millimètres
en tout cas BRAVO pour cette seconde vie que tu offres à ton voilier et respect

73. serge 14/04/2014

superbe Bernard, c'est du beau travail tout ça, il va être magnifique ce voilier.

74. macbena 13/04/2014

Oui , il travaille bien le Gus Bibop...

75. francis 13/04/2014

Beau boulot Bernard et malin...

76. Bernard2fos 13/04/2014

Oui Éric! Le moule sera fermé. Mais je ne me fais pas trop de souci pour la coulée (dans une autre vie j'ai été fondeur) ..et avec le système de coulée par le haut avec une cheminée aussi large je ne devrais pas avoir de problème de bulle d'air ou de retassures dues au retrait du plomb au refroidissement. Le seul truc que je crains c'est d'avoir du mal à retirer le morceau de pale!...je verrai bien. Au pire si j'arrive pas a le sortir je ferais tout refondre....le point de fusion de l'aluminium étant beaucoup plus élevé que le plomb je pourrai le récupérer.

77. macbena 13/04/2014

Oui Bernard, il afut être très prudent...des protections pour toutes projections éventuelles et vraiment pas impossibles...mais il doit être prêt pour Baye...Pas de Coke licot, pas de Maxum....

78. Eric 13/04/2014

Bernard,

Si je comprend tu veux couler le lest dans un moule fermé, si oui il faut que ajoute au moins une "cheminée" si non tu risque de créer des poches d'air dangereuse pendant le coulage....
Je ne suis pas un spécialiste la dedans, je joue pas trop avec le métal en fusion et me contente d'une seule empreinte ouverte, demande conseil aux autres pirate.

79. Bernard2fos 13/04/2014

Aujourd'hui...Mistral!! pas de nav...et encore moins de bricolage au jardin.....Donc, j'ai bossé sur Coke-Lico....

80. Bernard2fos 10/04/2014

Salut Eric, non non!! ce n'est pas le genre de la maison que de prendre les gens pour des imbéciles (fussent-ils heureux) crois moi sur parole !!
Ceci dit, je n'ai jamais prétendu être manchot complet, et je possède une forme de dextérité et de minutie suffisante pour ce genre d'activité...Mais je t'assure que je n'avais jamais travaillé la résine et la fibre de carbone et que je ne savais absolument pas comment m'y prendre avant de commencer!!!
Je le répète encore une fois : c'est vous qui m'avez amené ou j'en suis...en suivant vos précieux conseils techniques et en "pompant" vos idées....
Encore merci à tous !!!

81. Eric 10/04/2014



Bernard tu n'aurais pas écrit plus haut:
"j'ai décidé de me lancer dans une restauration dont je suis certain de ne pas avoir les compétences pour la mener à bien" Tu nous a pris pour des imbéciles heureux ou tu as la réussite du débutant hein?
Tu est arrivé a faire ce que tu voulais, chapeau bas, allez un petit coup de collier, et tu le met dans son élément favori.

82. laurentbpox 09/04/2014

Superbe Bernard,
Bah bien sûr qu'il sera prêt pour Baye!
Aucun doute possible là-dessus.
Laurent

83. macbena 09/04/2014

oui alors tu seras prêt

84. Bernard2fos 09/04/2014

Merci les gars!!! ça avance doucement...Oui JC, je garde le même gréement ainsi que le pied de mât...
Rigole pas Philou tu crois pas si bien dire...je voulais les garder pour faire des hydros jet avec petite pompe HP qui refoule par les 2 tuyères basses...

85. macbena 09/04/2014

Super travail Bernard !!!!!!!!!!! Tu seras prêt, j'en suis certains. Tu réutilises ton gréement?

86. serge-P 09/04/2014

Beau boulot Bernard!!!!!

87. Rawouete 09/04/2014

Super Bernard !!
Dommage de pas avoir pu garder les 4 sorties d'échappement

88. serge 09/04/2014

p'tain, t'as avancé!!!!! la vache!!!!

89. Bernard2fos 09/04/2014

Le Coke-Lico avance...doucement!!! Je pense qu'il ne sera pas prêt pour Baye....sauf si....!!!!
....Mais j'arrête de me mettre la pression!!!! j'ai AUSSI plein de choses à faire dans le jardin.....

90. laurentbpox 03/04/2014

Super Bernard,
Suis comblé, merci!!!!!!!!!!!!!!!
Bizzz
Laurent

91. Bernard2fos 03/04/2014

Salut Laurent, promis juré..je te l'mène à Baye...En attendant voici une photo des modèles bois et le relevé de cotes que j'ai fait sur le plus gros.

92. laurentbpox 02/04/2014

Oublie pas le plus gros (3,5 kg de mémoire il me semble) pour Baye!!!!
Si tu as photo, longueur, et diamètre maxi ça serait super cool Bernard
Merci.
Laurent

93. Bernard2fos 02/04/2014

LONDRE ??!!!??
Pit'ain j'aurais jamais cru que ma Futaba en 2,4 GHz émette si loin!!!!
A force d'écrire des c......ies plus grosses que moi j'en ai oublié le principal : merci Francis!

94. francis 02/04/2014

Radio londre bien reçu

95. Bernard2fos 02/04/2014

.....Touddoudo-Touddoudo-Touddoudo....Ici radio pipelette,...les sudistes parlent aux Belges du grand nord!!
....Touddoudo-Touddoudo-Touddoudo....voici quelques messages personnels.....
....Touddoudo-Touddoudo-Touddoudo....les 3 lests sont arrivés à bon port......
....Touddoudo-Touddoudo-Touddoudo... JE RÉPÈTE : les 3 lests sont à river........
....Touddoudo-Touddoudo-Touddoudo... Le Fosséen impatient se langui de Maxum... Trois fois.....
....Touddoudo-Touddoudo-Touddoudo... Coke-Lico prend forme..... de quoi je sais pas???...mais il prends forme!!!!
....Touddoudo-Touddoudo-Touddoudo...Tant qu'il ne prend pas l'eau c'est toujours ça de gagner!!!!
....Touddoudo-Touddoudo-Touddoudo...Vivement Fin mai...qu'on Baille aux corneilles......
....Touddoudo-Touddoudo-Touddoudo... Je répète......

HOOOOO!!!! HOOOOO!!! JAMAIS Y'A QUELQU'UN POUR TOURNER LE BOUTON DE CETTE RADIO!!!!

96. emmanuel 29/03/2014

salut à tous je serais bien de ton avis Serge j' ai le système de tube coulissant sur mon Ten et ça bouge pas simple efficace et léger à souhait !

97. Bernard2fos 28/03/2014

Hé oui! t'avais raison Sergio.... mais ça passe juste juste sur le cockpit!
Pour le renvoi d'écoute tu sais bien que j'ai un faible pour les pontets et les poulies de renvoi... C'est un peu plus de boulot mais j'aime bien...alors quand on aime on ne compte pas il parait!!!

98. serge-P 28/03/2014

Eh ben voilà, bien plus simple comme ça, nickel!!! Pour le pontet, regardes ce que j'ai fait sur Clean Rivers (j'ai pompé sur le 10 acheté à Laurent)...
Un tube carbone collé au fond de la coque et au pont et un autre qui coulisse dans le premier et un anneau au bout! A moins que tu préfère garder le système du pontet

99. Bernard2fos 28/03/2014

Et hop!!! une petite matinée de travail et voilà l'travail....

100. francis 28/03/2014

Ok

101. Bernard2fos 28/03/2014

Virement effectué....

102. francis 28/03/2014

C'est comme tu veux Bernard

103. Bernard2fos 28/03/2014

OK Francis, comme tu veux..sinon je peux aussi te faire un virement bancaire, j'ai tes coordonnées bancaire en mémoire ça me prend 2mn....et comme ça je suis sur de pas oublier....
Baye est encore loin et Alzheimer se rapproche!
Pour le couvercle finalement je le déplace sur le cockpit juste derrière la platine de treuil....j'vous mettrai des photos!!!

104. francis 27/03/2014

Bonsoir a vous . Bernard j'ai payé 13.50euros .On règlera cela à Baye . Pour le joint, moi je n'ai pas ce problème car il n'y a pas de jeu entre les 2 ...........

105. Bernard2fos 27/03/2014

Merci JC!!! Je vois que t'es encore plus prévoyant que Francis... et Madame Irma réunis!!!
Je pense que je vais y rajouter un tirefond galva de 15 au cas ou.....une méchante déferlante s'abattrait sur le couvercle!!!
Je vous tiens tous au courant....mais je réfléchi encore à le mettre sur le fond du cockpit juste derrière le treuil!
A première vue ça pourrai passer....c'est à recalculer plus précisément!
J'y vois 2 avantages :
- La réalisation sera plus facile...(je suis du style au plus c'est moins compliqué au moins j'aurais plus de travail...)
- En positionnant la batterie plus en arrière je déplace légèrement l'assiette du bateau qui aura le cul plus enfoncé...donc moins de risque d'enfournement...donc moins de risque de prise d'eau sur le couvercle du pont avant...qui n'y sera plus d'ailleurs

106. macbena 27/03/2014

je fais comme Francis mais avec un premier joint audessus du pont car en-dessous du pas de vis il y a un ^rebord horizontal avec le plat d'étanchéité du couvercle: Comme j'ai un léger écart enrte le trou et la colorette (0.3 mm) la pâte de colle passe coule un peu et fait un bourrelet de l'autre côté du pont (en-dessous): avant séchage je nettoie la colle qui à débordé sur le pont. Quand c'est sec, je retourne le pont et j'en viens au collage de l'autre côté comme Francis. Cette technique permet d'avoir un joint au dessus et endessous du pont qui se rejoignent; Comme Francis je griffe la colorette où l'epoxy sera en contact mais en surcroit je fore quelques petits trous dans la colrette juste en dessous du niveau du pont pour que la colle s'y glisse:
Voilà Biloutte

107. Bernard2fos 27/03/2014

Merci les gars....je vois qu'effectivement ça va être coton c't'histoire!!!
J'ai vraiment envie de garder l'implantation telle que je l'ai prévue...avec uniquement le couvercle. Donc je vais essayer la technique à Francis...avec pré positionnement du pont...ça sera plus facile pour faire l'étanchéité de la collerette! Enfin..je l'espère!!
Merci Francis pour le colis! dis-moi combien je te dois pour les frais de transport!

108. francis 26/03/2014

Salut Bernard, le colis est parti cet après-midi. Tu devrais le recevoir samedi ou lundi selon la poste. Pour la boîte que tu veux mettre sur ton pont, je fixe le pont provisoirement sur le bateau avec de la bande collante. Je fais mon trou, je met le pot dedans avec quelques points de cyano et quand tout est bien dur je défais le pont et je refais un joint de colle autour du pot et je stratifie sur un cm sur le pot. Quand tout est bien dur je recoupe pour ne laisser que 4, 5mm sous le pont. Si tu laisses le pot entier pour mettre ton accu, cela fonctionne tout aussi bien. il faut juste bien passer avec un papier abrasif sur le pot.

109. Rawouete 26/03/2014

Question épineuse Bernard, pas facile de percer après pose du pont et d'avoir un joint étanche primordial sur cette partie du pont, donc les solutions évoquées par nos amis sont bonnes : pot complet (tant qu'a faire tu peux isoler complètement la batterie et le récepteur dans le pot avec des passes fils noyés dans le rubson) intégré d'avance en moulant un retour de puits de 2/3 cm autour du pot et de préférence sur une zone plane du pont, tu colles ton pont et tu n'a plus qu'a enfiler ton pot dans son puits avec un joint.
Si tu veux le garder ou il est, il faudrait épaissir le pont avec de la mousse magique sans le déformer et découper/ajuster ton trou après pose du pont éventuellement
Tchuss

110. Bernard2fos 26/03/2014

Pas si évident que ça Serge, la forme du cockpit fait que le fond est moins large près de la quille qu'à l'arrière..... Et en plus j'ai déjà la platine du treuil (qui s'enfourche sur le puits de dérive) au seul endroit qui serait assez large pour mettre un bouchon à vis....sans compter qu'il me faut un bouchon de grand diamètre!!! . Ou alors je maigri des doigts!!

111. serge-P 26/03/2014

Ca serait plus simple de placer ta boite donc ton accu en arrière du mât, là où le pont est plat, tu crois pas???

112. Bernard2fos 26/03/2014

Merci Serge, mais je ne comptais pas laisser la boite en entier!!! je pensais la découper 1 à 2 cm en dessous du pas de vis. J'ai prévu un emplacement pour la batterie sur une platine fixée dans la coque....J'ai rajouté une photo avec la batterie en place. Va falloir que je revois ma copie!!! Fais chier j'étais content de mon montage!!

113. serge 26/03/2014

Salut nanard, fais un puits dans lequel tu viendra glisser ta boite à vis, bien serré, tu pourras y ajouter une pate à joint, impossible sinon de coller comme il le faut la colerette et le pas de vis, ça tient jamais bien....

114. Bernard2fos 26/03/2014

J'ai une question les amis : je vais installer un bouchon à vis avec sa collerette sur le pont avant, pour l'accès à la batterie.
Dois-je d'abord coller le pont et découper l'ouverture après ou l'inverse??? j'ai peur, en pratiquant l'ouverture dans la plaque de carbone avant le collage, que le galbe du pont ne soit pas régulier lorsque je vais le plaquer en force sur le bord du pont...Kenpanssévou???

115. laurentbpox 21/03/2014

Cool,
Merci Bernard, Francis, et JC
Pour moi pas d'urgence je peux attendre sans soucis la rencontre de mai!
Bizzz
Laurent
NB: ce n'est plus un réseau qui nous lie, et nous relie, mais des passerelles dignes de parcours autoroutiers!
Merchi les pirates

116. Bernard2fos 21/03/2014

OK Francis! Merci bien je ferai suivre le 3,6 à Laurent....
Waouhouuuuu si ça c'est pas de l'entraide!!!!!

117. francis 21/03/2014

Salut Bernard j'ai sonner au copain et il me rapporte le troisième moule lundi donc je t'enverrai les trois a bientôt

118. Bernard2fos 21/03/2014

Merci JC d'avoir fait le lien!!
Laurent tu peux t'introduire....tant que ce n'est que dans la discussion!!! et merci pour tes compliments....je répète c'est SURTOUT grâce à vous que j'en suis là.....ça va vraiment être un bateau en multi propriété au sein de la confrérie ce Coke-Lico tellement vous y avez tous participé!!

119. macbena 21/03/2014

Francis va essayé de récupérer le troisième dont il pense que ce serait le 3kg....bien à toi Bernard

120. Bernard2fos 21/03/2014

Aménagement intérieur presque fini!!
Bientôt un nouveau défi pour moi : le pontage!!! des angoisses en perspectives!

121. laurentbpox 21/03/2014

EUH...............,
Si je peux me permettre, de "m'introduire":):):), ds la discussion j'aimerais bien faire un lest de 3.6 kg pour mon 10!!!!
C'est possible?
Sinon Bernard joli avancement que ton chantier!!!
La route parcourue est désormais plus longue que celle à parcourir...., tu penches vers une sortie de travaux réussie avec brio! Bravo et bravo Monsieur qu'aime pas qd ça "pègue":):):)
Bizzz
Laurent

122. Bernard2fos 21/03/2014

OK JC! je ne savais pas lesquels il avait en sa possession! C'est vrai que le 3,2 kg serai parfait je pense et le 3kg pour le petit temps ferai bien! 3,6kg ça e semble un peu trop lourd non?? enfin je dis ça mais j'en sais rien en fait...c'est juste une intuition!!!!

123. macbena 21/03/2014

Le troisième, celui de 3,2kg est chez son copain qui devait faire un moule...je vais appeler Francis

124. Bernard2fos 21/03/2014

Francis m'a répondu, il en a 2 en sa possession. Je lui demandé qu'il me les fasse passer....
Comme j'ai 2 pales d'hélico je pourrais me faire 2 dérives de profondeur et poids différents..une pour le petit temps et une pour les jours de mistral..!!! trop cool!!!!

125. macbena 21/03/2014

oui Serge avait fait trois modules en bois 3kg, 3,2kg et 3,6kg, il sont chez Francis

126. Bernard2fos 21/03/2014

Merci JC, je viens d'envoyer un mail à Francis....

127. macbena 20/03/2014

Oui Francis doit en avoir un...contactes-le

128. Bernard2fos 20/03/2014

Help!! les gars!!!!
J'ai décidé de me faire un moule et de m'en un couler un en douce (de lest!).... et pas de me la couler douce hein!!
Donc un d'entre vous aurait-il un modèle en bois pour un lest de 3,2kg environ?...
....et qu'il pourrait me prêter bien sur!!
...ou alors quelqu'un pourrait t'il m'en dessiner un pour que je me le tourne....
J'ai bien un mini-tour à bois (proxxon) et je pourrais m'en fabriquer un...MAIS!!!
Primo : je n'arrive pas à installer BulbCalculator sur mon Mac...donc je ne peux pas m'en dessiner un!!!
Secondo : Si quelqu'un veut bien m'en dessiner un, encore faudrait-il qu'il ne fasse pas plus de 20-22 cm de long!! (capacité maxi du tour Proxxon)
Tercio : Je compte sur vous....Comme d'hab!!!

129. Bernard2fos 19/03/2014

Après quelques jours de relâche pour cause de travaux de maçonnerie chez un pote suivi d'un lumbago sévère j'ai repris les travaux sur Coke-Lico...(moins fatigant que le béton!!)
J'ai terminé la pose des éléments intérieurs de la coque.... Reste plus qu'une platine à réaliser, à l'avant de la cloison, pour l'électronique (récepteur, Ubec et Lipo)....
Bientôt la mise à l'eau!!!! Nonnnn!!!! je déconne!!!

130. Fred 05/03/2014

Ben oui Bernard Ouf un jour, Ouf toujours ! Tu me connais...

131. Bernard2fos 05/03/2014

T'es ouf Fred!!! le 23 mars je serai encore à m'extasier devant le collage que je viens de faire!!!!

132. Fred 05/03/2014

Pétard le travail...

Bernard, tu pense qu'il sera prêt pour le 23 mars ? Serge C va probablement venir à cette journée. Et si tu fini en avance, j'ai du travail pour toi sur un multi qui pour l'instant est encore à l'atelier

133. Bernard2fos 05/03/2014

Ben OUI.....pourquoi j'y aurai pas droit moi aussi???
N'empèche que c'est super comme engin....tu gagnes un temps fou et avec une précision d'enfer....Bon c'est un peu chérot comme outil...heureusement que j'ai un super pote qui me l'a prèté.....

134. Rawouete 05/03/2014

Mossieu travaille au laser, pardon ....

135. Bernard2fos 05/03/2014

YESSSSSS!!!! j'ai fait le plus dur (pour moi....) j'ai fixé le puits de dérive......Trop content!!!

136. serge 03/03/2014

Phil en mode poète ce soir, ça claque! je fais une croix dans le calendrier

137. Rawouete 03/03/2014

Si ça peut te conforter Bernard, je n'aime pas trop non plus manier ces produits qui pèquent partout et me déguiser en Crade Va Dehors dès que je mélange un peu de résine, rien ne vaut le contact et le travail du bois, sensuel et chaleureux, avec sa diversité infinie et ses odeurs

138. Bernard2fos 03/03/2014

Merci les gars!! T'as raison Laurent quel chemin parcouru.... Grace a vous !!! car c'est sur et certain JAMAIS je n'aurais osé partir seul sur ce terrain! encore un immense MERCI à tous les pirates qui m'aident à progresser !!!
Pour le scalp Serge, j'ai hésité à plumer ton bonnet.... Pi je me suis dis que je m'en voudrais que tu tu chopes un rhume à cause de mon Coke-Lico..

139. serge 03/03/2014

t'as scalpé qui????????? pas JC ni Francis, c'est sûr

140. macbena 03/03/2014

Nickel Bernard? là çà ne bougera pas.....le tresses carbone sont OK

141. Fred 03/03/2014

Bravo Bernard.
Superbe boulot (comme d'hab!)

142. laurentbpox 03/03/2014

Quel chemin Bernard, quel chemin parcouru aussi!!!!
Superbe!
Pour le système que tu as mis en place, suit, aux conseils de Phil, pour renforcer de point d'ancrage de foc bien vu! Sur la photo cela semble un peu light peut-être le nombre de fil carbone, d'autant que c'est moins tenace que du kevlar, mais peut-être que je me trompe difficile de juger sur une photo....
Ds tous les cas cela prend belle forme ton chantier!
Continue ainsi!
Laurent

143. Bernard2fos 03/03/2014

Ayé!!! j'ai renforcé le profilé de pont avant.....m'en va pouvoir tirer comme un dingue sur mon été de phoque...

144. serge 01/03/2014

bien Bernard, ça avance! super... je n'en doutais pas.

145. macbena 01/03/2014

Mets du 14,5 c'est suffisant

146. Bernard2fos 01/03/2014

Merki les gars!!! j'vais éviter de faire un trou....et je vais bétonner l'accroche...avec un ferraillage de 15mm

147. Rawouete 01/03/2014

Lol, le JC m'a truqué
Si ton pied existant n'est pas n'est pas dans l'axe du(des) points d'amure de foc, laisse le tel quel ou quasi sans renforts et fait un tirant juste dans l'axe du(des) points d'amure, tu peux faire ça juste avec quelques faisceaux de fibre de kevlar (une dizaine) avec par contre une accroche bien assurée, tu les mets en place comme des garcettes et tu les imbibe de résine après, sous tension. Tu as un exemple sur mon site perso dans la construction du classe M optimix (tape rawouete vrc sur google)

148. Rawouete 01/03/2014

Ca peut le faire si tu répartis bien la charge en surface fond avec un bon gratage et une petite strate de reprise

149. macbena 01/03/2014

si tu ne perce pas, il faut:
1° une grande surface de collage, j'utilise une mèche carbone que j'aplatis sur le fond pour l'étaler au maximum
2° les surfaces de collage doivent être poncées pour l'accroche + bien propres et dégraissées

150. Bernard2fos 01/03/2014

KOAAAA??? vous voulez me faire percer la coque sous le pied de renfort???
Je pensais faire un équerrage longitudinal puisque j'ai rajouté un renfort de coque en UD 300gr à ce niveau!! Vous pensez que ça ne sera pas suffisant??

151. macbena 01/03/2014

Purée, çà y est....il est pro du carbone...super Bernard....+1³ avec Phil pour les ancrages

152. Rawouete 01/03/2014

Nickel, ça devient de plus en plus noir mais l'anouar el sadapte ...
Bétonnes bien ton ancrage de tirant d'amure de foc en fond de coque, ton profilé de pont va bien répartir la charge mais ça peut tirer dur sur un abordage de gréements en routes inversées et si tu es un psychopathe du pataras, l'idéal est de traverser le fond pour avoir une reprise "sertie" et non seulement collée

153. Bernard2fos 28/02/2014

Ayé!!!! j'ai rectifié la coque et j'ai ENFIN! réussi à poser les listons.... Pas facile de cintrer 2 tubes carbones de 8mm tout en les maintenant conte la coque et en pointant avec la colle!!
J'sais pas vous mais y me manque toujours une 3ème main dans ces situations là...

154. Romain24 27/02/2014

Allez Bernard GOOOO!!!Et courage ... tu vas y arriver, bientôt se sacré rafiot va naviguer ;-)

155. Bernard2fos 27/02/2014

Merci Guido!
J'vais m'en sortir....j'chai pas comment, mais je vais y arriver c'est sur....

156. Guido22 26/02/2014

Salut Bernard. J'imagine que t'as un passage a mou avec les quelques inconvenues du chantier. Laurent a bien résumé il y a toujours une galère quand on construit. Sinon ce serait trop facile et ça n'aurait aucun attrait lol. Maintenant il n'y a rien d'insurmontable faut juste garder le moral. Ta construction pas a pas est riche d'enseignement. Alors haut les coeurs tu vas finir ce (grmblllxxxzzzbllll grrrrrrr censuré) de rafiot. Tu verras que dans quelques temps il t'apportera beaucoup de satisfaction. Bien a toi guido.

157. Bernard2fos 24/02/2014

Ben non Laurent! je pensais d'abord mettre les barrots et le couple/cloison pour qu'il maintienne en place le tube carbone de 8 en guise de livet!!! C'est d'ailleurs en vérifiant l'alignement des barrots avec la cloison que je me suis rendu compte que la coque était mal arasée...
Mais je vais m'en sortir.....j'ai caché ma masse pour ne pas être tenté par une solution radicale et irréversible.

158. laurentbpox 24/02/2014

Bernard,
t'as pas collé ta baguette de livet de pont?
Je pense qu'il est important de la coller avant tout couple ou renfort.
Elle est aussi un appui pour ces derniers, et évite de déformer le bordé en le renforçant. L'appui est ainsi mieux réparti.
Laurent

159. laurentbpox 24/02/2014

Bah du classique Bernard, si tu savais ce que chaque constructeur a galéré, et galérera, même si expérimenté.
Ce qui fait la qualité d'une personne qui "bricole" est sa capacité à trouver des solutions a ses manques ou difficultés...
La colère tjs mauvaise conseillère..., prend ton temps ce qui est semble impossible un jour, le devient le lendemain...
La nuit porte conseille..., alors fais de doux rêves l'ami, demain c'est mieux
Bizzz
Laurent

160. Guido22 24/02/2014

Tu commences a être mal embouché comme les potes de perpezac Bernard lol. Sinon c'est un contretemps c'est tout, tu t'en aperçois heureusement avant que ce ne soit irrémédiable donc cool lol . Bon courage a toi. J'ai hâte de voir la suite.

161. Bernard2fos 24/02/2014

Après quelques jours de désertion, retour à l'atelier pour fabriquer 2 barrots de soutien du pont avant...et pour me choper un grand coup de blues quand je me suis rendu compte qu'avec le pincement et l'arrasage de la coque je me suis méchamment planté!!!! mes alignements sont aussi droit que la dos d'un scoliotique!
J'ai du enlever le tube de jaumière car le safran était décentré et désaxé et il faut que retaille la coque de presque 10mm sur le tableau à bâbord et finir à 0 au niveau de la cloison et que j'enlève environ 3 mm à tribord au niveau de la cloison pour finir à 0 à la proue.....
Bref!!! c'est pas la grande joie et je suis à 2 doigts de foutre un grand coup de masse et de virer cette P... de coque de mes 2 qui commence à sérieusement me gonfler!!!!

162. Vincent 13/02/2014

Et me joindre aux compliment pour le travail de Bernard.

163. Vincent 13/02/2014

Pour faciliter ta vie JC je passerai une ou deux couche d'appret avant ton passage

164. macbena 12/02/2014

Pour moi c'est clair : faire un 360 et une couche de couleur, pour les copains je ne sais pas....

165. Bernard2fos 12/02/2014

Heuu!!! Excusez ma question, ça sert à quoi une bouée à part pouvoir faire de belles photos quand un bateau passe à côté????

166. Guido22 12/02/2014

Mac fangio! Lol

167. macbena 12/02/2014

Ne vous inquiétez pas les loulous, quand je passe la bouée je fais chaque fois un 360 autour et j'y mets de la peinture fluo pour que vous la voyez mieux puis vais à la suivante, çà va aller les gars, çà va allez...

168. Bernard2fos 12/02/2014

Arrêtez les gars chui rouge comme une tomate trop mûre!!
Heureusement que je garde la tête froide, à vous lire j'pourrai prendre la grosse tête et avoir les chevilles qui gonflent!
En tout cas c'est grâce a vous que j'en suis là parce que manier la pègue et la filasse noire c'est pas le truc qui me fait le plus tripper!!!

169. Romain24 12/02/2014

Merci Bernard jolie travail et moi ça me donne encore plus de courage pour la réalisation de mes canots!!
Ici on a des pirates qui oeuvrent part leur esprit, leur mains le tout dans l'entraide et les conseils !!!
Vive le site vive les potes de la côte...

170. laurentbpox 12/02/2014

P'tain Guido a tout résumé, Bernard cristallisé l'esprit frères de la cote, et les frangins tjs là!
Plus rien à dire le Lolo, ah si...
C'est vrai qu'esthétiquement elle est superbe Bernard ta pièce, techniquement tip/top, tu peux pas prévoir un pont transparent pour qu'on la voit tout le tps.......????????????
Ok je sors comme cela se dit!
Content de te lire Guido, et les autres bien sur
Bizzz
Laurent

171. Guido22 12/02/2014

Pourquoi dans deux mois? Bernard a déjà commencé. Il nous démontre " que quand on veut on peut!" Grâce a un coup de pouce des autres pirates il réussit la ou d'autres baisseraient les bras. Chapeau Bernard mets nous en encore plein la vue tu matérialises la philosophie du site, le partage, l'échange, l'amitié et le plaisir de construire une future fusée mue par eole a faire pâlir notre macbena aux bouées lol

172. macbena 12/02/2014

Et voilà.....dans 2 mois, il organise des stages pour nous.....

173. Fred 12/02/2014

alors déjà que notre Bernard avait des doigts d'or pour le bois et le laiton (cf "Anju")il se découvre également des doigts d'or pour le carbone et ses résines... J'admire !

174. serge 12/02/2014

trop beau, un artiste techno!

175. Rawouete 12/02/2014

Whaaahhhhh, trop belle cette cloison Dark Wador, je kiffe

176. Bernard2fos 12/02/2014

Ben si je lui enlève encore 10 gr il lui reste presque rien !!! elle fait 19 gr. !!

177. laurentbpox 12/02/2014

Pas de soucis, elle est nickel comme ca, et unique!
5 ou 10 grammes de plus, que nécessaire:), mais superbe esthétique, tu as du te faire plaisir en la créant, non?
L'essentiel, est que tu as bien supprimé les points durs.
Bonne continuation!
Laurent

178. Bernard2fos 11/02/2014

Laurent j'ai pas trouvé le modèle de la cloison de mât sur le site Bantock!!! (je crois qu'il vient de le refaire). J'ai fait la cloison comme j'ai pu...ça devrai le faire je pense!

179. Bernard2fos 10/02/2014

OK merci Laurent!
Je vais aller voir Bantock pour la cloison. je me rappelle que Phil m'en avait parlé...
Faut que je relise toutes les discussions pour me remettre en tête tous vos conseils!!!

180. laurentbpox 10/02/2014

Bernard évite que ta cloison soit en contact sur tout le bordé, Phil t'en avait parlé, cela cré "des points durs", ce n'est pas très bon mécaniquement parlant.
Préfère un appui au niveau du puit de quille et par tout droit en diagonale sur le livet de pont.
Sur le sit de Bantock tu verras l'intérieur de ses bateaux, et notamment la "cloison" de mat. Contrairement au gros ce n'est pas tout à fait une cloison de séparation plus un V.
Belle rénovation, sais-tu que ce que tu fais est plus difficile que d'en faire un tout neuf avec moule???
Ah si j'en suis certain!
Dernier point avant de coller ton puit vérifie bien tes calages sur tous les axes.
Matérialise comme te l'a justement conseillé Eric, ligne de flottaison, gîte à 0, verticale!
Colle pas le puit à la va vite, c'est là que bcp de choses se jouent, voir tout!
Bravo en tout cas.
Laurent

181. Bernard2fos 10/02/2014

Merci les gars,
J'ai façonné la cloison de séparation avec les emplacements des tubes qui vont supporter le cockpitt.
Je suis en train de renforcer le tableau arrière avec 2 plaques d'airex de 3 mm plus une feuille de carbone collées à l'araldite 30mn afin d'avoir plus d'épaisseur pour fixer les tubes.
Je vais faire les listons avec du tube carbone ø 8mm (que j'ai trouvé à Décath en 1,60m) collé avec de la colle époxy de Sicomin afin d'avoir des bords très rigides.
Lorsque j'aurais posé tous les tubes de maintien du pont et du cokpitt je poserais le puits de dérive.
Que pensez vous de ma démarche?

182. Rawouete 10/02/2014

Bravo Bernard, sacré chantier, rien de tel pour se faire la main au composite qu'une rénovation comme celle là

183. macbena 10/02/2014

Bernard sur mon tuto de Do it, j"avais fait des photos pour te montrer comment reprendre les contraintes du puits de dérive et des cadènes de haubans

184. laurentbpox 10/02/2014

+1 avec Eric, et JC
Laurent

185. Guido22 10/02/2014

Salut Bernard

Beau chantier. Comme quoi a l'impossible nul n'est tenu. Eric est de bon conseil, je parle en connaissance de cause. Il monte ses bateaux comme des legos et il suffit de regarder son quetzal et la vitesse de construction pour s'en convaincre. Tu vas nous en faire une fusée de ton coke lico recarenee. Bon courage guido

186. macbena 10/02/2014

hé hé hé suffisait de lui dire: "just do it" bravo biloutte , t'as fait le plus dur....
L'ordre d'approche de la suite de Eric me parraît correcte...faire ses pièces avant de tout monter et les ajuster au montage
BravOOOOOOOOOOOOOOOO

187. Eric 10/02/2014

Ben voilà, tu y es arrivé,

Je viens de regarder le plan, moi j'attaquerais le pont AR comme il n'est pas plat, il va te donner la hauteur de ton puis de dérive, c'est lui qui va te maintenir le MB, mais c'est que mon avis...
J'aime bien avoir toutes les pièces en main avant de commencer les montages (regarde le page Quetzal IOM),
je fait un montage 'à blanc" avant et ce qui m'évite toute mauvaise surprise....C'est du temps de gagné...
(je suis un peu mécano)

Monte aussi un "chantier" pour bien maintenir la coque en place en ligne d'eau (flottaison), et faire tous les traçages qui peuvent t'aider pour attaquer les montages par la suite, comme l'alignement de la dérive, mais j'écris cela en pensant que tu le sais déjà....

188. Bernard2fos 10/02/2014

Merci Serge et Fred! surtout que je me suis lancé dans un truc de dingue au dessus de mes connaissances!!!
HELP les spécialistes!!!! A ce stade d'avancement par quoi dois-je continuer??
Pose d'un nouveau liston? (en bois, en mousse, en airex, en carbone?...)
Pose du puits de dérive?
Pose de la cloison?
Pose de barreaux de renforts ???
Chui un peu largué là....

189. Fred 09/02/2014

Courage Bernard, tu tiens le bon bout ! Osprey s'ennuie un peu tout seul sur l'eau...

190. Serge007 09/02/2014

Bravo Bernard!
Tu avance bien.

191. Bernard2fos 30/01/2014

Merci Guido! Chui moi,aussi content de te lire, en espérant que cela se renouvelle plus souvent!!

192. laurentbpox 30/01/2014

Content de te lire Guido!
T'as vu notre Bernard, il assure pour un allergique de la technologie composite!
Va bientôt devenir un maître, et dire qu'il hésite encore à se reconnaître une âme de constructeur higt-tech!
Bon Bernard continues, Guido va prendre la relève après toi ds qq temps, et tu pourras l'aider aussi ds son apprentissage.
Bizzz à tous; préfèrerais à toutes, mais y en a pas ici....., que des pirates de pirates, et pas de belles...., snif!!!! E même tps cela permet à nos meilleures moitiées de ne pas trop nous regarder de travers ou par dessus notre épaule quand on est sur nos claviers....
Alors c'est pas mal aussi!
Laurent

193. Guido22 29/01/2014

Beau boulot Bernard. Ca fait plaisir.

194. Bernard2fos 28/01/2014

Voili voilà.....C'est reparti mon kiki!!!
Après analyse et une bonne nuit de sommeil.....j'ai re-attaqué ce matin!!!
J'ai décidé de garder la pièce pour 3 raisons :
- Malgré tous ses petits défauts elle est globalement assez réussie....et facilement rattrapable pour en faire quelque chose de beau et solide...(enfin c'est ce que je pense)
- Ça me faisait suer de recommencer entièrement en n'étant pas certain de mieux réussir la seconde sœur pressée de ma mère...(traduction : tentative) !!! Ouarf ouarf!!! OK je sors les gars....
- Enfin si je dois refaire TOUTES les pièces en 2 ou 3 exemplaires elle va finir par me couter cher cette Version 3.1.....
Pour l'instant le résultat est satisfaisant.... (cékissékadi : y se contente de peu???)
Prochaines étapes : je finis le profil en comblant les creux restants avec un mélange résine/micro-ballons, puis ponçage "grossier" pour affiner le profil, pose d'une dernière couche de tissu 200gr sur le voile et renfort de la partie qui sera dans la coque par une bande d'UD 300 gr, enfin ponçage de finition....
...bref c'est pas encore fini !!!
Si dans la poursuite des travaux vous y voyez des bêtises dites le moi les gars!!

195. Bernard2fos 27/01/2014

Merci les gars pour vos conseils!!
Aujourd'hui je bulle....
Demain je m'y remet....Je pense que je vais garder ce que j'ai fait et prendre un peu de toutes vos solutions!
A savoir : découper le bord de fuite pour y glisser une plaque de carbone au milieu, mettre un jonc carbone sur l'arrête du bord d'attaque pour avoir un profil arrondi régulier, combler les creux avec de la résine épaissie au micro ballon et enrober le tout avec un tissé 200 gr....et avec tout ça j'aurais une quille plus résistante que l'étrave d'un brise glace russe!!!

196. Eric 27/01/2014

Bernard,

J'ai mis un crobard de mon explication, en fait tu peux aussi utiliser ta pièce comme premier fourreau, rien n'est perdu...

Ce n'est qu'une idée

197. Odhinn 27/01/2014

salut Bernard.....alors certes j'ai pas replié les fibres......mais rien ne dit que ça va bien sortir!!!!! déjà qu'au bout de 12 heures......je bous d'impatience. .....mais je me suis promis d'attendre 3 jours.....voir 4?????? La fissure m'inquiète. ....que peut elle créer sur la dérive? ???

198. serge 27/01/2014

avant affinage final et finition, ça augmente de beaucoup les caractéristiques mécaniques.

200. serge 27/01/2014

si ça peut aider, sur mon B010, j'ai refais la quille sur une base de pale hélico: fraisage (ou découpe) du bdf, insertion d'une plaque carbone dans la pale et dépassant, collage et fibrage de l'intérieur (brins enfilés et enduits) découpe, affinage, puis pose de deux plaques renfort tangentant sur la dérive puis mise en forme puis deux couches de sergé au tour du total sous presse; ça ne vaut pas une dérive telles que présentées sur le site, mais c'est pô mal qd même, je peux te faire des photos si tu veux camarade Bernardo!?!?

201. macbena 27/01/2014

J'ai longuement discuté avec Bernard au téléphone, il va soit refaire en évitant de replier le carbone sur le bord d'attaque et le bord de fuite, c'est qui a causer un écart de la fibre à la mise sous presse.Il peut aussi remettre une couche de carbone (il n'a que deux couches de 200gr !). Il prendra soin de ne pas replier son carbone. Il peut même franchement mettre deux couches de carbone s'il met sous presse.
Il pourre aisi récupérer son boulot; J'avoue que pour une première tentative c'est vraiment bien!!!!!!..

202. Eric 27/01/2014

Courage Bernard,

L'utilisation de composite s'improvise difficilement,et tu viens de t'attaquer à une réalisation des plus complexes, même moi j'aurais beaucoup de mal à faire sans crainte.
Pour résumer ton souhait tu veux faire un "étui" sur une forme profilé de plus est en prolongeant les bords. Ouf pas simple l'histoire.
Si je faisais cette pièce je procéderais ainsi;
En premier lieu je fearis un moulage de l' extérieur de la pale en prenant en compte la largeur de la pièce définitive (comme un puits de dérive classique)
Ensuite je comblerais le moulage obtenu avec du styrodur ou autre matière, afin de faire la forme extérieur du puits, le tout bien collé.
Et pour finir repositionner la pale et procéder au moulage en strate sous presse sans trop forcer.
Je vais te faire un dessin

203. Bernard2fos 27/01/2014

Aujourd'hui je fais une pause....Je ne sais pas quoi faire avec le puits de dérive!!!!! tenter une réparation? refaire un autre moulage?? Bref une journée à l'air va me faire du bien!!!

204. macbena 25/01/2014

Oui Bernard, c'est pour toi qu'on organise une séance de stratification au rassemblement de Baye...;-)

205. laurentbpox 25/01/2014

Bordéliqu,e je ne te connais pas assez Bernard pour l'affirmer!
En revanche la description que tu ns a fais de ton moment composite est normale pour les débuts.
Pour ce qui est de l'apprentissage avec une personne un peu plus expérimenté tu as raison, cela facilite.
Néanmoins le fait que tu fasses seul ds un premier temps t'apprends bien plus que ce que tu crois, même pour un début.
Lorsque tu feras avec qq qui a un peu plus d'expérience tu vas apprendre extrémement vite.
Pourquoi car tu vas mieux savoir où regarder ds ses gestes, sa préparation, son coup de patte, etc....
Cela va te parler tout simplement car tu "auras" assimilé seul le "vocabulaire", il t'apprendra la ponctuation, les nuances de ce langage...
En espérant que tout est clair ds mes explications, et comparaison.
Bon allé ici fait soleil, alors zou dehors en famille!
Bizzz
Laurent

206. Bernard2fos 25/01/2014

Hé les gars! Vous êtes en train de me traiter de bordélique? Nom mais??? Kessekekoi?!! Vous croyez avoir inventé l'eau tiède ou koi??? ÇA FAIT 60 PIGES QUE JE LE SAIS!!!! Et ça fait 60 ans que je me soigne!!!!
Et Manifestement ça fait 60 que j'applique pas le bon traitement!!!!
En tout cas merci de vos encouragements! Vivement demain que je vois le résultat au démoulage!
Mais je reste persuadé que rien ne vaut un apprentissage de visu au côté d'un spécialiste.....qui va t'expliquer ces multiples petits détails pratiques d'organisation, de gestes techniques, d'utilisation de l'outillage et des matériaux. Bref, un vrai apprentissage!

207. laurentbpox 25/01/2014

+1 avec JC pour la préparation avant strat.
Je savais pas comment le dire sans "vexer"
Au début c'est le bin's, normal trop de choses à anticiper avant, apès trod tard cela devient ce que tu as si joliment décrit, et qui fait contracter les zygommatiques.
Deviendras-tu un inconditionnel du composite difficile de répondre à ce jour, mais tu en as tout le potentiel!
Discernement, critique, analyse....
Bienvenur
Laurent

208. Rawouete 25/01/2014

Super Bernard
Ca m'a l'air bien engagé tout ça bravo,
Tu pourras brider ta coque avec deux ou trois faux barrots le temps que la résine réticule bien et de poser le pont + la cloison centrale partielle (ne pas faire un coupe complet, tu peux aller au fond mais pas créer de point dur sur la coque en latéral, enfin possible mais pas idéal)

209. macbena 25/01/2014

Super Bernard, on voit que t'as réfléchi, et réalisé...t'es dans le bon
Tu as raison, c'est cette résine qu'on retrouve partout, et c'est bouts de carbone ue se figent partout qui rendent les débuts bordéliques mais c'est là que tu vas apprendre le plus pour bien préparer le boulot à l'avance et éviter tout cela...alors la stratification devient moins chiante et parfois amusante.....t'es sur le bon chemin...

210. laurentbpox 25/01/2014

Bien cela avance Bernard, tu me fais bien sourire ce matin avec tes annotations explicites sur ton goût pour la résine!
cela viendra ou pas, mais tu l'auras TON bateau!
On attend le résultat après décompression donc!
Sinon ça parait bien la coque déjà!
Bonne suite
Laurent

211. Bernard2fos 25/01/2014

Après quelques jours de silence radio.....et des travaux de résine.....me revoliou!!
Bon j'vous confirme ce que je présentais avant d'attaquer : J'AIME PAS LA RÉSINE!!! Ça pègue aux doigts, aux outils, aux vètements, au plan de travail....les pitites fibres de carbones (ces spices di counasses!) y s'envolent de partout et s'accochent aux outils empègués comme les arapèdes ou le bout de scotch qui te lâche plus......Beuurrrkkk!!!!
Bref comme de toute façon j'ai pas le choix...j'ai un peu avancé sur mon Coke-Lico V 3.1.....

212. macbena 19/01/2014

Pour le puits de mât, de Maxum, je le faisais aussi avec un master en bois que j'avais prêté à Francis et comme je devais faire celui de Maxum 002, j'ai trouvé une super solution hyper-facile. je coupe en deux sur la longueur un tube carbone de la section au-dessus du mât et entre c'est deux demi-tubes, j'ai mis deux plaques de carbone pour l'écartement. j'ai pointé le collage à la cyano gel. Puis j'ai enroulé mon puits dans une bande de carbone (acheté en rouleau) en collant le début de la bande carbone avec une pointe de cyano et en l'enroulant (par recouvrement d'une demi largueur pour avoir une double épaisseur) je remonte à l'autre extrémité du puits et je fixe l'autre bout avec une autre pointe de cyano.E n fait c'est comme pour recouvrir un fil électrique avec du tape. Ma bande est donc bien tendue sur le puits carbone de départ. Ces bandes cyano prêtes à l'emploi sont très propres. Ensuite, j'ai imbibé à l'époxy.C'est rapide et hyper précis.......Bernard, je t'ai fait acheté un peu de ces bandes.
Voilà, voili, voilou....

213. laurentbpox 19/01/2014

Non, non non Bernard,
lâcha pas l'affaire me suis gourré c'est un peu moins que 3023 pièces ça c'est pour un grandeur quand on part de rien!
Laurent

214. laurentbpox 19/01/2014

Bernard,
le mat au fond ça ne change pas tout ça simplifie tout, tu verras on en reparle...
Faut juste faire un puit de mat avec possiblité de réglage 2, ou mieux 3 positions, si doute sur les centrages.
Tu fait un master avec un morceau de bois que tu shapes un peu conique pour favoriser le démoulage angle de dépouille), cire, strat. presse, démoulage,ébardage, hop c'est fait. sinon il y a les magasins, mais t'auras pas la possibilité de réglage.
Regarde le 10 de Serge P pour voir le blocage en fond de puit c'est tout simple!
Courage plus que 3023 pièces avant nav.

Laurent

215. laurentbpox 19/01/2014

Bernard,
Nous travaillons tous lentement, même si certains traînent un peu plus que d'autres.....
Il se dit souvent:: multiplie par deux le temps que tu as prévu initialement si une fois ce temps passé tu en es à la moitié..., dis toi que tu as de l'avance....
Bien sur il y a des exceptions sur ce site, quoi qu'ils nous disent pas le tps qu'ils avaient prévus initialement.....
Pour le mat, va le poser au fond, franchement tu supporterais une Porsche dont le moteur est fixé au chassis comme celui d'une deux pattes!!!!
Encore une nouvelle phrase: dans mon milieu pro. l'on a coutume de dire: à partir du moment ou tu te poses la question de le faire ou non..., tu le fais!
Dernière réflexion dis toi que le temps que tu passes en plus à faire qq chose qui te semble une avancée, un plus, quel que soit le temps supplémentaire passé, il te paraîtra dérisoire comparé au temps que tu passeras à regretter de ne l'avoir pas fait....
Allé au taf faut pas lambiner sur le pont!
Laurent
Un travail bien fait, c'est 10% de plus qu'un travail baclé...
Tu en veux d'autre Bernard?!!!!

216. Bernard2fos 19/01/2014

Merci les gars pour vos encouragements! Juste un petit truc qui me chiffonne c'est LE TEMPS....je travaille LENTEMENT!!! très lentement!!!! Plus je rajoute de transformations, plus je vois la remise à l'eau s'éloigner....
Pour ce qui est de mettre le pied de mât en fond de coque ça signifie de tout changer!!! Waouhouuuuu!!!! J'avais pas envisagé ça.....je pensais simplement renforcer le dessous du pont avec un tube carbone prenant appui sur le fond de coque. Y faut que j'y réfléchisse......

217. laurentbpox 18/01/2014

Au fait Bernard,
En regardant ton plan, j'aperçois que ton mat n'est pas posé au fond de ta coque, mais sur le pont!!! HORREUR à proscrire!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
La seule chose qui justifie ce choix est la présence du puit de quille juste en dessous (et encore il y a des solutions).
Pose le au fond à tout pris!!
1: il sera maintenu en place qd tu mettras ton haubanage, et tu vas très trés vite en apprécier le confort!
2: tu vas mieux descendre l'ensemble vis de mulet
3 ton mat sera mieux maintenu, et plus facile à régler
Sorry j'avais pas fait gaffe avant!
Laurent

218. laurentbpox 18/01/2014

Bernard, il peut tout faire!!!
Oui messieur car c'est un pirate plein de volonté, qui veut apprendre, entouré de notre archi/constructeur d'enfer, et de qq autres.
D'ailleurs chaque pirate en est capable.
Car un bateau n'est qu'une succession de choix, d'étapes, si vous décomposez les étapes pour les simplifier les traiter sans les négliger, avez la chance d'avoir qq barbus autour de vous, et il y en a ici pour vs aider ds les choix: c'est gagné d'avance!!
Pourquoi j'écris cela??? Simplement par ce que bcp ici et ailleurs se tatent pour faire comme Bernard..., alors qu'ils se lâchent!!
On essayera de les guider au mieux c'est promis
Pour les plans échelle 1 sur des A4 raboutés Serge a raison c'est tout à fait possible.
Maintenant si la précision est requis, je préconise un tireur de plan pro, vous lui amenez votre clef USB, et ça sort pour pas cher du tout.
En scotchant même avec minutie, il est très difficile de ne pas modifier les axes de qq mm, et des fois qq mm c'est beaucoup....
La tolérance est tjs fonction de la précision que l'on a besoin au final.., ce n'est pas à vous les techniques, dessinateurs que je vais vous apprendre cela!
Laurent

219. macbena 18/01/2014

hè hè hè..il se fait vite une "âme de constructeur " notre Bernard... il va le faire....

220. serge 18/01/2014

bah oui..... tu peux le faire; you can, YES YOU CAN!

221. Bernard2fos 18/01/2014

En fait Philippe je comptais faire un tirage pour justement aligner la coque sur le plan!!!! Mais apparemment il faut que j'adapte la forme donnée par le liston et pas l'inverse!!!
Pour l'étambrai à vis, bien qu'étant brèle à vie....j'essaierai quand même d'en faire un.....à être dans les transformations autant y aller à fond non???

222. Rawouete 18/01/2014

Possible, Bernard, pour le pont échelle 1, enfin normalement
Par contre, pas très précis, notamment parce que c'est le bateau qui va décider pour la répartition de la largeur de coque sur la longueur du liston, j'ai estimé ça sur plan manuellement, le soft ne sait pas faire ce genre de transformation
Tout dépend de ce que tu veux en faire, pour les développés de plaques il faudra prendre de la marge
Il faut décider au préalable si tu veux réhausser le pont avant pour mettre un étambrai à vis intégré comme suggéré par Laurent

223. laurentbpox 18/01/2014

Tu as raison Serge top pour des petites choses, mais je l'ai essayé pour des plaques, et je n'ai pas aimé...Il se plisse, ou alors colle un peu à l'époxy, il finit par s'enlever, mais pas d'un "bloc"
Après c'est une histoire de goût, et de couleurs...
L'intérêt au final est de trouver la méthode qui convienne à chacun

Laurent

224. serge 18/01/2014

???? 'j'ai oublié)

225. serge 18/01/2014

euh, les copains, pourquoi ne faites vous pas les plaques sur un film alimentaire convenablement étiré et immobilisé, je le fais pour des petits trucs, ça va bien.....

226. Bernard2fos 18/01/2014

Au fait Laurent, moi aussi de faire du dessin ça me fait remonter à loin....très très loin!!!!!

227. Bernard2fos 18/01/2014

Yessss!!! Super!!! Merci Phil et Laurent!!!
C'est bien ce que je pensais ça passe largement !! et j'ai du rab pour le descendre encore un peu!!!!
Je verrais plus tard si je garde le montage en hâle-bas ou en pousse-bas! il me suffit de retourner l'ensemble (2 vis contre le tube de pied de mât) et de faire faire un 180° à la bôme sur son étrier, et le tour est joué!!!
Pour le système de réglage façon IOM je vais zieuter à droite et gauche pour glaner des idées.....Je sens que je vais prendre un autre tube pour refaire le PdM... mais je verrais tout cela plus tard!!!
Pour l'instant j'ai plus urgent à régler......comme réussir à faire une plaque de carbone potable!!!

Au fait Phil est-ce que tu pourrais m'envoyer par mail le(s) fichier(s) et si possible à l'echelle 1/1. Je m'explique : j'aimerai imprimer la forme de la coque (vue de dessus notamment) à la taille réelle... Je n'ai qu'une simple imprimante A4 mais je pense que je dois pouvoir l'imprimer sur plusieurs feuilles que je scotcherai......J'dis une grosse connerie là

228. laurentbpox 18/01/2014

Bernard,
A la lecture des magnifiques plan que tu ns mets en ligne avec Phil (cela me rappel mes études! Merci ça rajeunit), je changerais deux choses:
En premier je virerais la jambe de force devant le mat au bénéfice d'un système similaire aux IOM, l'appui est inclus ds le pont avant. Plus esthétique plus stable, et fiable. Quitte à remonter un peu le point haut du pont à ce niveau de 1 ou 2 cms.
Ensuite je descendrais l'ensemble vis de mulet de 25 mm environ quitte à faire une légère réservation dans le pont au niveau du mat.. Il doit y avoir la place sans empiéter sur la hauteur du puit de quille, en général il est 2 à 3 cms en arrière du puit de mat, donc il ne devrait pas être affecté structurellement de cette option.
Et plus personnelle, ni mieux, ni moins bien, à toi de choisir, je serais plus pour un pousse bas, mais là c'est question de choix stratégique, et esthétique.
Pour ta plaque carbone qui a vu s'enfuir son tissu d'arrachage trop tôt:)...,tu trouveras tjs des morceaux à découper dedans pour diverses pièces de renforts, platine radio, etc....
En revanche à l'atluglass utilisé comme plaque de moulage, je préfère un mélaminé, ou une plaque de verre, bien évident avec au moins 3 à 4 couches de cire!
A plus
Laurent

229. Rawouete 18/01/2014

Ok Bernardo, super
Je regarde tout ça

230. Bernard2fos 17/01/2014

voilà Phil, j'ai fait un relevé des côtes....si tu as besoin de plus de précisions y suffit de demander!!!
Je me demande s'il ne faudrait pas avancer un peu le bord du pont vers l'avant pou que la position "idéale" du mât que tu vas calculer se situe au milieu du rail!!! Suis-je clair comme du jus de boudin ou t'as comprendu ce que moi vouloir explicationner ??!!!

231. Bernard2fos 15/01/2014

Ok merci Phil! je te fais des photos demain avec des côtes!!

232. Rawouete 15/01/2014

Bernard, si tu as une photo à 90° avec un cote de référence de ton vit, je peux voir directement si ça passe, ou adapter le plan ...

233. macbena 14/01/2014

Bernard, va voir ce vit de mulet (col de cygne) chez Bantock, il va tout solutionner : pas de hale-bas ni de bôme dans le chemin.....
sur le site www.sailsetc;com tu vas sur "fittings" puis "mast" et tu cliques sur le i de la pièce 12B (col de cygne).
Désolé mais pas de clic droit sur notre site donc je ne sais pas te mettre le lien.
bàt,
J-C

234. Bernard2fos 13/01/2014

Oui Phil fait les modifs nécessaires pour la developabilite! Moi j'ai juste tracé une ébauche visuelle..

235. Rawouete 13/01/2014

Oui c'est bien, faudra juste torturer un peu les flancs du cockpitt car la pente évolue, on n'est plus dans la dévelopabilité, l'idéal serait que la pente soit identique jusqu'a l'arrière ou presque
Je fais la modif pour voir

236. Bernard2fos 13/01/2014

Ok Laurent, j'ai bien noté je ferai des essais avant...et si vraiment c'est trop juste je peux transformer mon hâle-bas en pousse-bas....quand je l'ai construit j'ai prévu un retournement possible de l'ensemble vît-de-mulet / hâle-bas /bôme de GV.....donc si ça "coince" vraiment j'ai toujours cette solution en réserve!!! (hé! hé! hé!!!!! Malin le Nanard! )

237. laurentbpox 13/01/2014

Cela me parait effectivement plus simple à réaliser sans vraiment perdre en esthétique.
En revanche je reste réservé sur le passage du hale-bas ou pousse bas...
Comme dit précédemment fait des essais à blanc, en vrai sur une maquette à l'échelle si besoin, voir directement sur plan, mais si c'est vraiment limite sur plan, passe sur maquette échelle 1.
Réalisable en carton juste la partie avant du cockpit.
Laurent

238. Bernard2fos 13/01/2014

Phil, j'ai "bricolé" ton dessin avec une proposition de modification du cockpitt...(Les formes sont approximatives!!)
Qu'en pensez-vous les copaings????

239. Bernard2fos 12/01/2014

Ok ! Merci les gars.... Je pense que quand j'aurais les produits et matériaux entre les mains je saisirai mieux leur utilisation.... C'est juste l'angoisse de l'inconnu qui me fait poser des questions qui peuvent paraître naïves aux pratiquants expérimentés que vous êtes....

240. macbena 12/01/2014

J'insiste sur un des points de Phil: si tu ponces l'extéreur, NE RETOURNE PAS A LA FIBRE CAR LE KEVLAR VA TE POURRIR LE BOULOT !!!!!!!

241. laurentbpox 12/01/2014

Oui Bernard la cire de démoulage se cire entre chaque couches afin de donner une surface parfaitement lisse au support, et à la surface que l'on va mouler dessus. Pour qu'il en reste suffisamment au final on multiplie les couches de cire.
Ds l'alternative que je te propose, on se moque un peu de l'aspect de surface, les traces laissées par l'emprunte de la cire non polie sur ta forme moulé,e feront moins de 0,5/10 de mm, Visible qu'à l'oeil nu en contre jour pas d'avantage. L'intérêt est que tu es sur d'en avoir mis suffisamment, et gain de tps. Mème principe de l'huile pour les coffrages béton. c'est un peu agricole, mais bien suffisant compte tenu que l'on va poncer ensuite.
On cherche juste une interface pour que ça n'adhère pas, pas un "miroir" qui du reste devrait être dépoli...., avant strat.
Ds tous les cas avant reprise de résine, enduit, etc... dessus, il te faudra poncer, et dégraisser pour enlever toute trace de cire.
Voili voilou
Laurent

242. Bernard2fos 12/01/2014

Oui Laurent, y'a pas de problème! Si MOI, je comprends c'est que tes explications sont claires!!!
Juste un truc : kantantu par "mettre une couche de cire que tu ne polies pas avant!" en parlant de la feuille de radio.....???? Je n'ai jamais utilisé de la cire de démoulage. En utilisation "normale" ça se polit après étalage???....
Phil y'a pas de blème pour l'échange.....tant que ce n'est pas MA moitié contre un demi!
Et pi pourquoi qu' UN demi????? t'es limité en charge ou quoi????

243. laurentbpox 12/01/2014

+1 avec Phil,
Surtout effectivement sans intérêt bien au contraire d'attaquer la fibre sur l'extérieur.
"Gratte" la peinture, la sous couche, mais pas l'enduit, en tout cas complètement.
Pour ce qui est de ta peinture si ce n'est pas une PU bi-composante, l'acétone va de la faire boursoufler et partir, si insuffisant "decapex" va très bien (il n'enlèvera pas l'enduit, et c'est tant mieux!)
Après traitement "chimique", tu rinces, rinces, rinces, et rinces à l'eau. Ce afin de bien enlever le decapex.
Pour finir il te faudra poncer pour dépolir ton enduit, avant d'en remettre pour finition, mais plus tard...
Je te conseille cette phase de décapage ext. dés que tu as repris les "trous" à boucher sur ta coque par strat.afin qu'elle soit consolidée.
Comme Phil l'a déjà dit la résine ne va pas sur l'enduit, mais la fibre afin de bien coller.
Et surtout arrange toi pour que des trous sur la partie extérieur soient bouchés concaves, et pas convexes! Le concave tu le remplis d'enduit secondairement, le convexe tu pleures à poncer la résine..., sans jamais pouvoir réellement être parfait. Au contre jour tu auras tjs des vagues...
90% du rendu final, tu le fais à la préparation avant de strater.
Les clichés radiologiques sont parfaits pour te servir d'appui, de moule pour ta reprise de coque, pense juste à mettre une couche de cire que tu ne polies pas avant!
La "réservation" de 2 à 3/10 mm environ pour le concave va t'être donné partiellement ou totalement par ton enduit, et peinture extérieur de coque sers toi s'en avant de l'enlever!
Je sais pas si je suis clair??

A plus
Laurent
Euh si Phil on va se battre.............., enfin j'aimerai bien, en mai..., et sur l'eau!!!
Manque encore du monde dont toi!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

244. Rawouete 12/01/2014

Cool, on va pas se battre
Si tu veux bien Bernard, je préfèrerais échanger la moitié contre un demi
Pour le petit trou le principe est le même mais en light, une rustine intérieure, une extérieure et un léger renfort débordant intérieur
En grandeur la norme est de biseauter sur 10 fois l'épaisseur de la coque
Pour le ponçage extérieur, surtout n'attaque pas la fibre même superficiellement ...

Pour le cockpitt, je peux mettre plus de pente en réduisant le plat bord ?

245. serge 12/01/2014

nos deux maîtres RAWxxx et Laurent sont indispensables, leurs avis se complètent, se chevauchent, se télescopent.... parfois le temps de publication les séparent.... on dirait souvent que se sont les mêes personnes.... j'aime à vous lire, c'est riche pour le bricolo Corrézien

246. Bernard2fos 12/01/2014

Oui Laurent, tas raison, Phil (et les autres Pirates bien sur) m'aide au delà de ce que j'aurais pu espérer!!!!
Sur que la moitié du Coke-Lico lui reviendra de droit!....Promis dès que j'ai tout fini j'le coupe en deux et je lui donne la moitié......Et bon prince comme je suis je lui laisse choisir! ...l'avant...l'arrière.....!!!!

247. Bernard2fos 12/01/2014

Purée!!!! Pendant que j'écris à la vitesse d'un escargot asthmatique vous postez 3 réponses les gars!!!!!

248. Bernard2fos 12/01/2014

Merci Laurent!
Oui ma coque fait 700grs a ce jour! Pour l'extérieur je sais pas trop si je vais aller si loin dans le décapage, mais de toute façon je vais être obligé de poncer, ... / */.. / */... obligé de poncer, ... / */.. / */... obligé de poncer, ... / */.. / */... obligé de poncer, ... / */.. / */... obligé de poncer, ... / */.. / */... obligé de ......... (pit'ain ça beugue dès que je parle de gratter une coque!!)
Il y a au moins 2, voir 3 couches de mastic sous la peinture....Donc j'ai largement de quoi m'occuper à poncer, ... / */.. / */... ponc........(Ahhh! noonnnnn! fait Ch.....ce truc!)

Pour la réparation du trou près du liston je pensais opérer comme pour l'ouverture du fond de coque! Mais s'il existe une méthode différente chui toujours preneur!!!

Ne jamais oublier que j'avance à l'aveugle guidé par VOUS TOUS!!!

249. laurentbpox 12/01/2014

No soucis Phil t'as pas a t'excuser ton topo est tip top, pertinent, opportun, etc...
En plus je ne sais pas faire les dessins avec l'ordi, et ds ce cas c'est la meilleure alternative pour être limpide...
Beau travail que tu fournis pour Bernard Phil, chapeau bas.
La moitié de son futur 10 va te revenir
Bizzz
Laurent

250. laurentbpox 12/01/2014

Bernard,
Pour ce qui est de la bôme qui touche l'eau il existe aussi le pousse bas plutôt que le hale bas, mon ex 10 celui de Serge P maintenant en a un.
Ce choix a cette énorme avantage de dégager l'extrémité de bôme de la surface de l'eau puisqu'elle monte, Aérodynamiquement c'est un peu moins bon, car l'espace bôme pont n'est pas rectiligne, et plus important...
Rien est parfait...
Laurent

251. Rawouete 12/01/2014

Oups désolé Laurent, je ne savais pas que tu préparais quelque chose également
Publies le également, ce sera certainement plus fouillé et précis, et deux avis valent mieux qu'un

252. laurentbpox 12/01/2014

Le tps d'écrire, relire, valider mon texte..., qq a déjà mis la réponse pour reboucher un trou ds une coque, plus réduire le maître bau...
Quand je vous dis que vous avez pas besoin de moi!
Merci à lui.
Bizzz
Laurent

253. Bernard2fos 12/01/2014

Merci Phil et JC pour les explications!
Pour reboucher le trou de la dérive je pense avoir compris..!!! Et donc je devrais m'en sortir !!! Notez bien que j'ai bien dit "je pense"... !!!
Pour la forme du cockpitt ça ressemble plus à ce que je voulais et effectivement je le voudrais pas trop profond pour avoir un max de hauteur au puits de dérive et permettre la libre rotation de mon hâle-bas (j'y avais aussi pensé JC!).
Par contre je crains qu'en descendant trop la bôme de GV près du pont elle ne traine dans l'eau aux allures portantes!!! (bon! en même temps ça me ralentira un peu, ce qui permettra aux copains de voir l'arrière de mon bateau de temps en temps!!!! )

254. laurentbpox 12/01/2014

Chouette décapage Bernard!
T'as bien bossé! Et à l'extérieur tu penses faire pareil?
Difficile de juger sur les photos l'épaisseur de ton bordé, si j'ai bien suivi, et soustrait, ta coque fait désormais 700 gr (890-190), si la strat a été bien réalisée, ce qui d'après les photos semble être le cas. elle doit être uniforme sur L'ensemble avec des renforts au niveau de la reprise du point de foc, de la quille, et du safran (on dirait du carbone sur ta photo)
ce qui est absolument cohérent, et de bonne augure pour la suite. Plus tu avances plus les signes de qualité de construction de ta coque sont bien là! Cool!
700 gr c'est déjà "bcp", les échantillonnages sont confortables, excepté par endroits où il y a des trous (puit de quille, et ponçage excessif du bordé), là il te faudra reprendre en strat.
La technique est simple, mais à connaître pour reprendre des trous ds une coque de manière esthétique, et mécanique! A ta disposition si tu le souhaites.
Pour le cockpit, pont, c'est surtout une histoire de goût, mais pas seulement, la remarque de JC est absolument pertinente! Tiens en compte.
Un plan de pont ce fait aussi avec l'accastillage qui viendra dessus, bien penser aux passages de bouts pour éviter le ragage, les mauvais angles de tir, les points qui bloquent un débattement de bôme, hale-bas, etc....
Par expérience il faut tout positionner à "blanc", et vérifier la validité in situ de ce que l'on a imaginé. Il faut pouvoir projeter le plan d'accastillage de pont avant tout ds sa tête.
En voile modèle c'est assez simple du fait qu'il y a que deux voies de commande, n'empêche qu'il faut impérativement se questionner avant, afin de faire tip top après!
Laurent

255. macbena 12/01/2014

Bernard, l'avantage de ce type de pont est de pouvoir descendre ton vit de mulet et donc la bordure de GV donc gagner en raideur. Il faut donc que soit ton hale-bas soit ta bôme (en cas de pousse-bas) puissent s'ouvrir au largue et donc il faut une" certaine distance certaine" avec le plat-bord....
bàt,
J-C

256. Rawouete 12/01/2014

Ce n'est pas le visuel qui est développable Tout le pont est constitué de portions de plaques, tu peux donc mouler une grande plaque sur un verre ou une planche et découper dedans pour faire le pont (sinon il faudra faire un moule en forme ...)

Pour la forme cockpitt, pas de problème, c'est toi le maître d'oeuf
Souhaites-tu plus profond également ? (sachant que ça diminue la hauteur du puits de dérive et qu'il faudrait renforcer en conséquence)

Autre chose, pour la cure d'amaigrissement du maitre bau ce sera plus complexe avec le cockpitt

257. Bernard2fos 12/01/2014

Salut Phil, merci pour le pontage!!
2 remarques :
- Que veux-tu dire par "visuel entièrement développable"?
- Esthétiquement je ne suis pas très enthousiaste de la forme du cockpitt! (désolé!! ). Je trouve les bords trop rectilignes et étroits..J'imaginais des plats bords plus larges au niveau de la quille allant en s'amenuisant vers le tableau arrière!
En fait un peu comme le COM de Serge R. ici : http://b10rrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr.e-monsite.com/album/c-o-m/2/
Par contre j'aime bien le pont avant bombé en arrondi!

258. Bernard2fos 09/01/2014

OK JC y'a pas de pb... Ça presse pas à la minute!!! Merci!

259. Bernard2fos 09/01/2014

Oui Phil y'a qu'une couche de kevlar! Et pour ce qui est de l'épaisseur y'a pas des masses....j'irais 2/10ème à vue de nez!! et encore chui pas sur! Difficile de mesurer l'épaisseur! sur la partie large la coque à l'arrière c'est assez souple et ça s'enfonce lorsqu'on appuie dessus!!!

260. macbena 09/01/2014

Beau nettoyage et une bonne base pour redémarrer ...je réponds à ton email demain, aujourd'hui j'ai eu trop de travail au boulot...désolé

261. Rawouete 09/01/2014

Oui Bernard
Beau nettoyage, ça rigole pas
Je vais reculer un poil le maître bau au vu de cette photo, revoir un peu le tableau arrière et je t'envoie un pdf plus précis
A priori tu aurais une seule couche de carbone/kevlar ? La coque fait quelle épaisseur a peu près hors zones de renforts carbone ?

262. Bernard2fos 09/01/2014

Salut Phil, c'est super mais j'ai du mal à lire et si j'agrandis c'est flou...
Tu pourrais STP m'envoyer un fichier avec une meilleure définition?

263. macbena 08/01/2014

+1 avec laurent et Phil: tout est dit...

264. serge 08/01/2014

bah non, c'est l'inverse, évite de trop t'enterrer, etc....

265. serge 08/01/2014

et évite de pas trop t'enterrer, on a grand besoin de toi ici......

266. Bernard2fos 08/01/2014

OK Phil!! Quand j'aurais fini le décapage je mettrai une photo pour montrer precisemment l'état de l'ouverture du puit de dérive et j'attendrai sagement vos conseils zéclairés avant de faire le moindre mouvement!!

267. Rawouete 08/01/2014

+1 Laurent
Si ta coque est normalement échantillonnée, pas besoin de l'alourdir avec un tissu 160, et pas besoin de "confirmer le changement de courbure", sauf à consolider la zone du puits de dérive qui à souffert et devait être faiblarde,

A détailler l'opération de redressage, bouchage et déplacement du puits à faire à cette occasion, il y a des techniques spécifiques pour cela

268. Bernard2fos 08/01/2014

Laurent, ne fais pas des promesses que tu es sur de ne pas pouvoir tenir!!!
Et puis pourquoi t'abstenir d'intervenir Ohhh!! Grand Maître de la Résine et du composite!!!
En tout cas MERCI pour le conseil....que je vais suivre à la lettre!!!!

269. laurentbpox 08/01/2014

Bernard,

Je m'étais promis de ne plus rien dire, alors je fais juste une exception.

Si tu veux travailler sur un support sain sans prise de poids 20 à 30à gr maxi, et encore, tu ponces tout l'intérieur, tu dépoussières dégraisses, il ne doit rester que de la résine, ensuite une couche de résine époxy pour imprégner un tissu d'arrachage que tu arraches (doù son nom), 24 heures après polymérisation. Tu dépolis une dernière fois et c'est fait.
Ton support sera uniforme ésthètique, et prêt à accueillir des reprises de strat., joint congé ou autre, et traçage...
Allé je retourne ds mon coin comme je me le suis promis.
Bizzz à tous
Laurent

270. Bernard2fos 08/01/2014

Salut Serge
Peinture? Je sais pas! Directement sur les fibres? En fait j'avance à tâtons..je pensais à une fine couche de FdV ou carbone pour "finir" et aussi consolider la courbure quand j'aurais resserré le maitre bau....
Pour l'instant je ponce tout avec une petite meule Dremel.....J'te dis pas le boucan des vibrations sur les fibres amplifié par la coque qui fait caisse de résonance!!! 2heures.... et j'en ai fait que les 2/3....
Mais y sera Hachement bien après!!!

271. serge-P 08/01/2014

Et une couche de peinture, dedans, ne suffirait pas????

272. Bernard2fos 08/01/2014

Bon! j'en suis au stade de faire du propre dans la coque.....Bonjour le chantier!!!
Je confirme que j'ai bien du carbone/kevlar (j'ai des cht'ites fibres jaunes poilues qui ressortent par endroit...), plus du carbone en renfort à certains endroits, plus une couche de ???? ben!!!!......je dirai genre merdouille tressée fine, mélangé à de la pègue, avec par endroit des pâtés de résine marron, à d'autres une colle a base de silicone, plus des morceaux d'adhésif type double face sans parler des subtiles couches de peintures verte puis rouge.....J'ai même faillie y trouver 3 ratons-laveurs! Bref un vrai capharnaüm cette coque!
DONC!!! histoire de travailler au propre (et pouvoir me balader pieds nus à la limite en tong, dans mon bateau ), j'envisage, une fois que j'aurais tout gratté jusqu'à la fibre, de mettre une couche uniforme de tissus de verre tressé 160 grs (je crois que c'est du sergé) sur tout l'intérieur.....Qu'en pensez-vous??? j'ai dèjà le tissu et la résine époxy....est-ce trop épais pour cette utilisation?
Ça me rajoutera au maximum 100grs, et même moins si je déduis toutes les M...qui me reste à enlever....mais au moins j'aurais un terrain nickel pour faire mes traçages ultérieurement!

273. emmanuel 08/01/2014

bonjour à tous la devise de Bernard pour 2014 : parfois détruire pour mieux reconstruire

274. Bernard2fos 07/01/2014

Oui retaille le rectiligne, ça sera plus facile pour tout positionner dans la coque en me basant sur un bord horizontal.

275. Rawouete 07/01/2014

Je pense comme toi, je n'ai pas modifié la largeur au tableau
Pour le liston qui remonte au milieu, je le retaille rectiligne je pense ? De toute façon il ne sera pas à la bonne pente pour le pont vu le léger frégattage qui se fait.

276. Bernard2fos 07/01/2014

OK Phil c'est ce que je comptais mettre comme longueur!
Sur ta projection avec le MB à 23cm est ce que tu as modifié la largeur à l'arrière? Il y a actuellement 16.5cm et je pense que ça serai bien de garder cette cote pour avoir un maximum de portée sur l'eau à la gîte. Qu'en penses tu?

277. Rawouete 07/01/2014

Bernard
Longueur de dérive réglée au maxi de la jauge, soit quasi 700 mm de tirant d'eau

278. Bernard2fos 07/01/2014

Merci Fredo pour tes encouragements...je vais en avoir besoin...dans quelques temps! Comme disait le mec qui tombe du 30ème étage en passant devant le 15ème : "Jusqu'ici tout va bien!"
Pour l'instant tout baigne.....je n'ai fait que destroyer un pont trop lourd.....et tirer des plans sur la comète...Le plus fastoche quoi!!!
Mais j'ai confiance.....

279. Fred 07/01/2014

Image

280. Fred 07/01/2014

Ah Bernard... t'as pas idée, de voir que tu t'es lancé à fond dans ton coque-Licot m'a mis une petite larme à l'oeil surtout quand je repense que tu voulais la jeter après le crash...

Courage mon Bernard, te connaissant, tu as largement les capacités pour mener à bien tes réparations.

Coque-lico et Osprey bientôt sur l'eau...

281. Bernard2fos 07/01/2014

J'y crois pas!!! Mais j'y crois pas !!! je vais manquer de toile pour être à 10 ??? Ben je rajouterai un flèche!

Phil, sur la dernière projection la dérive a quelle longueur?

282. serge-P 07/01/2014

Et cette surface correspondait à la LWL de l'époque!!!Mais pour la version 3.1, il va t'en manquer

283. Bernard2fos 06/01/2014

0,5843 + 0,3374 = 0,9217m2 . Purée je savais pas que j'avais autant de surface de voile!!

285. Bernard2fos 06/01/2014

Ben pour les voiles faudrait demander aux Serge(s)! C'est Serge P qui les a faites sur des plans de SergeR!!!! Je vais chercher si je retrouve les plans....

286. Rawouete 06/01/2014

Je pense aussi que 6 kg c'est une bonne cible, pour lest tu peux voir au final ce qu'il reste de dispo, 3.2 serait un minimum pour le bulbe, et 3.5/3.6 une bonne fourchette je pense.
De toute façon la coque est tolérante au surpoids hein ?
Je vais déjà travailler sur le régime sans sel et la nouvelle quille voir ce que ça peut donner avec les mêmes centrages
Grosso modo tu as quoi en surface de voile ?

287. Bernard2fos 06/01/2014

Merci Sergio!

288. serge 06/01/2014

salut, j'ai ajouté des données intéressantes sur les tissus et la mise en oeuvre dans les pages, rubrique "résines et composites". Pour mon petit Bernard, et pour tous, mais libre à vous de compléter cette nouvelle page avec les docs de votre choix, pensez juste à en citer la source si ce n'est pas perso.

289. macbena 06/01/2014

6kg avec 3,5kg pour lest+quille: tu seras compétitif.....et tu peux encore gagner facile 100gr sur ton pont

290. Bernard2fos 06/01/2014

Pour Phil...et les autres aussi!!!
J'ai terminé la pesée, pièce par pièce de la version 3.0 de Coke-Lico et j'ai ajouté le tableau dans le blog.
Il pesait donc 7,250 kg! J'ai essayé de faire des estimations de poids pour la Version 3.1. Elle sont approximatives vu mon manque d'expérience....J'ai augmenté la coque de 200 grs pour les renforts que je vais rajouter. Je prévois (au pif!) 500grs pour le pont et trappes, je vais gratter un peu sur les platines support...le reste ne changera pas. Je devrais donc gagner presque 600grs! Pour le lest je prévois 3,200 kg pour arriver à un déplacement total d'environ 6 Kg. Que pensez vous de mes calculs? sont-ils cohérents? Est-ce suffisant pour le lest?????

291. Bernard2fos 06/01/2014

Photo reçu Serge! Merci!....effectivement c'est très proche de la modélisation de Phil.

292. serge-P 06/01/2014

Je crois que la dernière modélisation est très proche de la réalité!! J'avais mesuré en piscine pour connaitre la lwl... Bernard je t'envoie une photo!!

293. macbena 06/01/2014

Bernard, ton bateau ne sera plus aussi bas car tu vas gagné du poids, ce qui semble évident pour deux raisons:
1° ton pont d'origine est hyper-lourd
2° ton lest peut être réduit car ta quille sera beaucoup plus longue
Avec une quille et un puits comme Do it, je pense qu'un lest de 3kg400 serait un max...
Si tu as peu de toile dû à une trop grande ligne de flottaison tu pourras diminuer encore le lest...
C'était l but de tous mes renseignements que j'ai mis concernant NZ2 et Do it
bizzzz

294. Bernard2fos 05/01/2014

Oui Phil je pense qu'on y approche, peut être encore un peu plus enfoncé! Je crois que la ligne de flottaison affleurait les 2 extrémités de la coque si mes souvenirs sont bons!
Demain je continuerai de peser le gréement, l'électronique et l'accastillage!
Merci encore de ton aide!! Trop cool!!

295. Rawouete 05/01/2014

Prends ton temps Bernard, j'ai fait ça aujourd'hui parce que j'avais du temps de libre (ma peinture sèche, peux pas faire de poussière et le carbone cuit sur le poele), je speede pas

296. Rawouete 05/01/2014

Nickel
Voilà on approche de la réalité, bientôt la phase 2

297. macbena 05/01/2014

super boulot Phil...il fait comment lui?

298. Bernard2fos 05/01/2014

Wouahouu!! tu speede Phil!!!
T'es hachement plus rapide que moi.....J'ai fait une pause cet aprèm.....
C'est impressionnant de voir son bateau modélisé! Trop content!
C'est clair que mon bateau fait largement plus de 4,5kg et même plus de 5,8kg. N'ayant pas de balance approprié la seule fois que je l'ai pesé c'est avec un pèse personne... et j'étais près de 7,5 Kg....autant te dire que la ligne de flottaison était largement plus haute!!
Je suis en train de faire un récapitulatif pièce par pièce et pour l'instant j'en suis à 6,255 Kg.
- Coque nue : 0,890 kg
- Pont et trappes : 1,240 kg
- Dérive : 0,265 kg
- Lest : 3,860 kg
Je n'ai pas encore pesé le gréement et l'électronique....
J'ai fait un relevé des côtes sur un papier....Je vais le mettre sur le blog.... après tes modélisations ça va faire un peu mini Rikiki, mais bon! chacun ses outils....j'en suis encore au papier et au crayon....

299. Rawouete 05/01/2014

Bernardo
T'embêtes pas trop avec les cotes, je peux récupérer les photos dans le soft de dessin et reconstituer un plan dessus :
étape 1, repiquer l'ancien plan en gros
étape 2 modifier les formes en déformant le plan, modifier la dérive + bulbe, évaluer le nouveau déplacement et évaluer les nouveaux centrages
Il me faut juste la longueur hors tout de la coque, la largeur c'est déjà fait indiqué, il faudra en gros les cotes de la chaussette aussi

C'est plus l'ancienne flottaison (longueur et position) et l'ancien déplacement total qui seraient utiles ou au moins une approximation

300. Bernard2fos 05/01/2014

OK Les gars, Merci!!
@ JC :
- Non le puits de dérive n'est pas décentré. C'est la déchirure, du au choc, qu'on voit sur la photo et qui donne cet impression de décalage à tribord.
- Quelle fibre résiné faut-il mettre pendant le cintrage? Carbone? Fibre de verre? quel grammage? quel tissage? combien de couche?.......Hé! quand je vous dis que j'y connais quedalle faut me croire...Y faut me prendre par la main et tout m'expliquer en détail.....
@ Phil :
Merci je veux bien ton aide pour les centrages!
Je t'envoie les photos par mail dans la journée. Pour les cotes tu veux quoi exactement? Je vais essayer de te faire un relevé le plus précis possible de la largeur et la hauteur du profil de la coque. Un relevé de coupe tous les ± 20 cm ça te suffira? ou plus rapprochés?
Le poids actuel de la coque est de 890 grs...
Pour la dérive et le lest il faut que je trouve une petite balance la mienne est limité à 3kg....je t'envoi ça dès que possible....
Hé les gars une dernière pour la route : hier, mon épouse préférée, après lui avoir expliqué les modifs et travaux que je voulais entreprendre avec votre aide, me sort tranquilou comme si de rien n'était : "pourquoi t'achètes pas une nouvelle coque?" !!! Jen suis resté sans voix!!!!! Elle NOUS fait pas confiance ou quoi??? Non MAIS!!!!!!

301. macbena 05/01/2014

Bernard, j'ai oublié un autre point: si tu optes pour la réduction du maître bau, tu retournes ta coque (comme sur ta photo) sur une plaque en bois et tu dessines le contour que tu découpes Tu pourras placer ta coque dedans pour maintenir la forme pendant que tu travailles ton pont. De plus si tu prends une plaque bien rigide elle va te donner le nouveau liston qui aura forcément changer avec la réduction du maître bau.

302. macbena 05/01/2014

Bernard, dans le tuto du Do it; tu peux voir une ou deux photos du moule du pont auto-videur du Do it, En fait , il a été réalisé en bois (facile) et amovible dans la coque. Je l'ai sorti, retourné et peaufiner et c'est devenu le moule!!!! C'est beaucoup plus facile qu'une coque. Le tableau avant et arrière du moule sont plus long pour faciliter l'usage à la stratification.

303. laurentbpox 04/01/2014

Un cockpit ouvert "allège" une silhouette au niveau du cul du boat, tout comme l'inclinaison de ton tableau arrière.
Donc, ton bateau, a un gros cul, et est fait pour un cockpit ouvert, cela va l'affiner visuellement, c'est une certitude.
Voilà tu en sais plus, et oui ressere ton maître bau, ça fera pas crac!:)
Laurent

304. macbena 04/01/2014

1° Puits de dérive semble être trop à tribord
2° Si tu resserres le maître bau, je mettrai la fibre résinée pendant le cintrage, en durcissant elle va aider à maintenir la forme
3° Si tu as du carbone-kévlar, lorsque tu dois soit poncer , soit couper, la fibre de kévlar va se "libérer", se mettre en peluche, s'effilocher et ces fibres de kévlar font t'ennuyer pour avoir une finition. Il y a un truc: tu mets de la colle Cyano liquide dessus et tu pourras les poncer !!!!
Pour le reste +1 à Phil, Serge et Laurent....

305. Rawouete 04/01/2014

Oki
Le lifting à l'air faisable
Si tu veux Bernard, tu m'envoies par mail la photo latérale et celle vue de dessus avec les mensurations principales et poids actuels et j'essaie de te repiquer ca pour évaluer la modif au niveau déplacement et centrages

306. Bernard2fos 04/01/2014

Voili voilou!!! j'ai rajouter le profil avec dérive et safran....(pas terrible la photo mais j'peux pas mieux faire!!)
Pour ce qui est de la fibre je pense aussi que c'est du carbone/Kevlar....
Pour l'opération "taille fine" je viens d'essayer de pincer, je pense que si je gagne 4 à 5 cm ça sera le maximum....soit 23 ou 22 cm au maître bau.
Pour ce qui est du centrage du puits y'a no problémo....il est centré tip top!
Pour le cockpit va falloir que je relève des cotes précises, après la cure d'amaigrissement, pour voir si c'est réalisable, et effectivement Phil t'as raison en le faisant plus large au tableau je devrais y arriver...
Par contre je pensais reboucher l'ouverture de l'ancien puit de dérive avec de la Fdv AVANT de pincer la coque pur garder une arrondi régulier de la coque à ce niveau. Qu'en pensez-vous???

C'est fou, d'en parler en théorie j'ai l'impression que ça va être facile.....Faut que j'en profite avant d'attaquer la galère de la réalisation!!!

307. Rawouete 04/01/2014

Après zieutache de plus près des photos, je dirais comme ça mais juste comme ça hein ? :
- sous la couche de m... j'ai comme l'impression que tu as du carbone kevlar, gratte donc a un endroit sur 2 mil carrés avec une pointe de cutter, si la fibre qui ressort est jaune genre poil à gratter tu vois ? ce serait du kevlar
- vu les profils, je pense que l'opération taillefine est faisable, de combien ? faut voir diraient les Vikings sédentarisés
- le liston/franc bord remonterait du coup en milieu de boat, pas joli, à retailler au droit (mais un peu chiant s'il y a du kevlar) et liston à refaire aussi
- les centrages risquent de bouger un poil vers l'arrière je pense, pas méchant si ton mat est réglable ou si le bateau était ardent, de toute façon si tu changes ta dérive et ton bulbe, ça va bouger et si tu fait une dérive droite il va falloir reculer ton puits de toute façon (faudrait une photo latérale d'avant avec la dérive, le safran et le gréement pour se faire une idée ... ben vi on est exigeant
- j'ai comme une impression (c'est peut-être la photo) que le puits n'est pas centré, je sais qu'il a souffert en latéral mais faudrait vérifier en mesurant avec un mètre souple subrepticement emprunté à Madame la corde latérale puits/liston, si c'est pas bon ce serait l'occasion de rectifier le tir
- pour le cockpitt autovideur, pas bien profond et plus large au tableau qu'au pied de mat, ça peut le faire je pense

308. Bernard2fos 04/01/2014

Nann l'est pas conne!!! l'est logique!!
J'ai aussi la solution de faire un cockpit horizontal et de mettre une gueuse de 2 kg à l'arrière pour faire cabrer la coque....
Ça!! c'est con comme solution..

309. serge 04/01/2014

dépend à quelle hauteur tu mets l'avant! elle est conne ma réponse, avoue!

310. Bernard2fos 04/01/2014

Découper ça ne me pose pas de problème...j'sais faire....Construire un cockpit!!! j'veux bien tenter le coup, avec un pont avant bombé......Mais pit'ain va falloir que je me lève un maffre commac!!!!
Sérieusement je sais pas si l'arrière n'est pas trop haut pour pouvoir faire un cockpit auto videur!!!

311. serge 04/01/2014

Ben, va virer son tableau vu qu'il se faire un cockpit, hein Bernarduche?

312. Rawouete 04/01/2014

Ca risque de faire crac aux angles du tableau arrière que tu peux sois virer complètement et refaire, soit affaiblir au préalable aux angles du pont et renforcer après intervention.
Si tu fais ça ton pont sera moins large, donc plus léger ... Pour ton ego, tu peux mettre un corset ou une gaine pour suivre le mouvement

313. Bernard2fos 04/01/2014

Merci Laurent, mais juste une précision, ça n'a pas encore fait "crac" car je ne l'ai pas pincée pour le moment! c'est juste une déformation de l'image qui donne ce rendu!!
Quand tu dis que ça risque de modifier les réglages est-ce que ça englobe la position de la dérive?? Bicose la j'saurai pas faire!!!! La position du mât ça pourra aller le pied est monté sur rail.

314. laurentbpox 04/01/2014

Bernard, déprime pas on est là, et la météo est pluvieuse partout!
Pour définir le matériaux de ta coque ponce la peinture à l'intérieur, si tissu plus ou moins transparent c'est de la fibre de verre, noir c carbone, jaune/noir c carbone kevlar.
Comme Phil je pense plutôt fibre de verre.
Epoxy ou polyester c'est à l'odeur lors du ponçage, et là faut que tu sentes toi même, impossible de se tromper. Polyester uniquement si fdv, les autres tissus ne se traitent pas à l'époxy (aberration mécanique), mais tu peux avoir de la fdv avec du verre.
De toute façon pour tes travaux no soucis l'époxy tient sur toute résine à la condition de l'avoir dépolie, et dégraissée au préalable.
Sur un plan esthétique je préfère aussi la forme pincée, et ce sans appel.
Après comme Phil, il ns faut d'avantage d'éléments en nav, flottaison, de visu, etc...
Structurellement tant que tu restes ds la zone d'élasticité du composite no soucis. C'est le cas sinon tu nous aurais parlé d'un ...crac...:)
A savoir que de pincer ta coque peut, va probablement modifier tes centrages, rien de rédhibitoire, juste à ne pas oublier pour la suite.
Courage Bernard
Laurent

315. Bernard2fos 04/01/2014

Je vais essayer de faire des photos des profils.

316. Bernard2fos 04/01/2014

Ben je ne lui reproche pas grand chose en fait....peut être un peu lent en vent arrière.....et un peu faiblard pour monter face au vent...... En fait je suis pas très expérimenté pour analyser correctement son comportement...
C'est surtout sur le plan esthétique...je trouve qu'il un peu trop ventru (comme sont proprio) et ça me renvoi une image de moi qui me démoralise!!!

317. Rawouete 04/01/2014

Salut Bernardo
Ca à l'air d'être de la fdv + epoxy
Possible sans problème techniquement et sans doute intéressant, que reproches tu au bateau en termes de navigation ?
Pourrais-tu mettre également des photos en vue latérale et en vues AV et AR des deux configurations ? Et indiquer à peu près les extrêmes de flottaison que tu avais avant l'opération d'amaigrissement ?

318. Bernard2fos 04/01/2014

J'ai besoin de vos lumières les bilouttes en ces temps de ciel bas et pluvieux...

J'ai rajouté des photos de la coque et je voudrais avoir votre avis sur sa composition et sur une éventuelle cure d'amincissement.... (à ce propos j'en aurais bien besoin moi!)

319. macbena 03/01/2014

Je me suis mal exprimé: si Bernard récupère 600gr avec son ex-pont, il ne doit pas avoir peur de mettre une double couches 200gr carbone qui lui ferons un pont solide, collé avec barrots pour 200gr environ...Voilà qui est mieux dit....

320. Guido22 03/01/2014

Pardon coke-lico

321. Guido22 03/01/2014

Salut Bernard

La recherche de poids n'est peut pas une priorité pour toi, mais un allègement fait toujours du bien si tu te rapproches du déplacement prévu pour la carene. Ma vieille carène d'iom a été complètement refaite et je suis descendu a 4kg et quelques grammes au lieu de 4kg2 Plus quelques modifs de gréement. Au final des perfs améliorees qui me permettent de jouer sereinement avec des bateaux plus récents comme le b010 de Serge. Certes je n'ai pas la prétention de passer la ligne en premier mais le bateau me permet de lui coller aux fesses et de s'amuser avec les copains. Le gain de poids a été flagrant et le bateau beaucoup plus agréable à barrer. Bref je dis ca je ne dis rien lol mais je pense que ton carénage va être bénéfique pour le coquelico . Biz guido

322. Bernard2fos 03/01/2014

Merci les gars, je savais que je pouvais compter sur vous !!!
Je vais étudier tout ça de près!
JC je ne pense pas que je me lance dans la fabrication de plaques de carbone...pas assez de place dans ma chambre/atelier...je vais chercher un fournisseur et acheter des plaques, tubes etc...
Effectivement la recherche de gain de poids n'est pas LA PRIORITÉ!! mais je vais pouvoir mieux répartir mes masses et descendre la CG..
Et pis je vais passer un bon bout de temps à co-giter sur le type de pont que je vais adopter, le profil exact de la dérive, du lest, etc....
Bref y'a encore plein d'inconnues et j'chui plutôt du genre diesel mono cylindre à 600 trs/mn que V6 turbo à 10 000 trs/mn pour la réflexion!!!!....Soyez pas presser les gars!

323. macbena 02/01/2014

Reresalut Bernard,
Pour faire ton pont et des plaques carbone, tu peux utiliser une vitre ou du MDF épais un peu plus longue que ton pont. Pour le MDF, tu le satures d'abord avec un vernis puis tu ponces finement. Tu cires la vitre ou le MDF par après avec une cire à démouler. J'ai toujours un stock de plaquesde carbone , c'est très utile....

324. macbena 02/01/2014

Resalut Bernard,
Le tuto demandé et dans" les techniques pour appendices".
Il est possible de faire mieux en ayant une vraie traction vers le bas sur la presse de bois pour bien tirer sur la fibre afin qu'elle épouse bien la forme de la pale. Si tu te lances dans ce chantier, on se téléphone....

325. macbena 02/01/2014

Salut Bernard,
1) belle initiative et tu vas voir que c'est plus facile que tu ne le penses.
2) Tu vas gagner pas mal de poids avec ton nouveau pont mais je pense qu'une recherche du dernier carat sur un 10R n'est pas nécessairement une option si tu as régulièrement du grain, donc construis solide et il ne faut pas avoir peur 200gr de plus.Do it va faire 5,6kg avec 3kg de lest et une quille de 350gr et il sera à 6,2kg avec le lest de 3,6kg. Le NZ2 se comporte comme un charme dans le grain avec mon jeuB, sachant que mon jeuB est le jeu qui devrait être le jeuA; Mon JeuA est surdimensionné.
3) je n"ai pas enlever le tuto, je vais chercher et te donner les coordonnées
4) la pale d'hélico a un excellent profilé mais manque de largeur au-dessus , je vais te faire un tuto pour te montrer comment résoudre. Qaund cela est résolu, la pale d'hélico a des avantages. J'ose tout sauf faire une dérive.
5) Si tu en fais un 10rrr, tu ne sera pas gêné par un tirant de 75 avec un lest un peu moins lourd 3kg à 3,2kg.Je suis à 75 sur le NZ2 et le Do it. Avec mon lest de 3kg, je n'ai jamais enfourner à Baye alors que Serge P à souffert à deux reprises.Je pense revenir à 70 sur le Do it, étant donné que mon gréement est moins haut.
6) Pour le pont,Francis et moi avons régulièrement ponté avec du carbone (2 couches de 200gr) et c'est bien sans avoir un poids excessif. Si tu fais un pont come celui du IOM de Serge ou mon Do it, tu n'auras pas besoin de barrotage (il n'y en a pas sur Do it et c'est costaud).

Pour chaque étape nous serons à tes côtés....
Je suis obligé de stopper maintenant et je reviens après...
Bises....
macbena

326. Bernard2fos 02/01/2014

Merci Laurent, Serge, Guido pour vos encouragements!
En fait de lire vos posts ça me conforte dans ma prise de décision! et pi de toute façon maintenant j'ai plus le choix!!!!
Aléa jacta est... Quand faut y aller, faut y aller!!!!! Le seul truc qui me chagrine c'est ma rapidité de travail! j'espère pouvoir le remettre à l'eau avant l'été....2028!!!
J'vous tiens au courant....promis!!

327. laurentbpox 02/01/2014

Joli Bernard!!!
T'as bien fait, un pont au poids supérieur que celui de la coque n'a pas à être sur ton boat
T'as reculé quasiment jusqu'au stade de mon Exocet!
Belle volonté de ta part, et confiance envers tes potes du site, pas sur que t'ais raison
Non je blague, on va pas te lâcher!
Serge a raison va voir sur les différents post du site, et ailleurs ce qui te plait comme cockpit, et dessine le tien.
Pour les poids.
Si tu as un dix de jauge il a son poids théorique pour une longueur de flottaison donnée.
Si il était ds ses lignes, donc pas besoin de faire plus léger (en général un 10 fait entre 5 et 6 kg en ordre de nav.), sinon allège un peu.
Tout ce que tu enlèves comme poids mets le ds le bulbe.
Pour le tirant d'eau 70 cms est le max il me semble, bcp se "contentent" de 65 cms en pratique.
Ce que tu gagnes en raideur à la toile tu le perds en frottement, et enfournement au portant...
Pour le pont, le CP aviation est une option intéressante à condition qu'il soitt plat (rapportr igidité supérieur à un monolithique carbone), barrotage obligatoire dessous. Si cockpit, pont en forme préfère le composite les angles augmenteront la rigidité (BIOM de Serge par exemple, excellent exemple)
Pour le pont avant si il n'est pas plat, composite bien préférable.
Les fournisseurs chacun a ses préférences, Polyplan, Sicomin, et d'autres encore.
A plus, et surtout fouille, cherche, pompe sur le net, des formes qui te plaisent.
Tu peux tout faire la seule limite est ton imagination, et le tps que tu peux y consacrer.
Et surtout écoute, analyse, trie ce que l'on te dit, pioche chez chacun, TON dix est au bout, seulement le TIEN, l'unique, le meilleur, le plus beau!
Mais si l'on te dis que tu choisis des choses peu compatibles, écoute tu gagneras bcp de tps.
Mais cela..., tu le sais déjà....
Bonne, et belle construction tu vas redécouvrir ton dix, et la voile.
Bravo Bernard pour un gars qui avait peur du composite, tu as été vite convaincu, et tu vas apprendre tout aussi vite!
Bye.
Laurent

328. serge 02/01/2014

- la pale d'hélico est certes une option mais mérite un traitement de faveur; à mon avis, par expérience pour l'avoir utilisée, elle reste une base de profil pour chaper par dessus deux couches d'UD 300 et un sergé et jusqu'en haut, ne pas faire ce que j'ai fait sur l'IOM, la partie restante alu a des caractéristiques mécaniques bien pauvres....
- l'allonger, bien sûr, pour porter à 700 le tirant d'eau
- voir le poids gagné sur la nouvelle construction et le reporter dans le nouveau lest aussi
- pourquoi ne pas garder le pied de mât et le descendre dans le cockpit, ta GV plus basse t'avantagera ce qui te permettra de remonter ton capelage d'étai avec un contrôle de flexion de mât bien meilleur...
- et profites en pour couper l'avant du voilier pour mettre une défense d'étrave d'au moins 30 mm sur un 10.
- pour les matériaux, il faut faire un tuto sur le site, y a déjà un chapitre dédié, mais il faut qq chose de spécifique à nos constructions.... j'y pense.

329. Bernard2fos 02/01/2014

Ok Serge et Merci pour les photos! c'est exactement ce dont j'avais besoin!
La première des choses qu'il va me falloir réaliser c'est un ber de travail comme le tien pour maintenir la coque fermement!
Pour ce qui est de la quille je vais utiliser une pâle d'hélico comme JC et Francis! (trop fort! je viens de la recevoir par la poste en même temps que j'écris! ). En fait je recherchai le tuto que JC avait mis en ligne et j'ai vu qu'il l'avait supprimé!!!! GRRrrrrrr Il a du sentir que j'en aurai besoin et il l'a retiré rien que pour m'embêter c'est sûr!!!
Je vais en profiter pour légèrement allonger la quille (celle d'origine faisait 50 cm de la coque au bas du lest) et couler un autre lest plus effilé et moins lourd.
Un cokpit??? pourquoi pas!!! Mais la forme de la coque est-elle adaptée? Est-ce que àa ne va pas m'obliger à changer le système de pied de mât???? je comptais garder le même!!!!
Pour ce qui est de l'emplacement des éléments tels que quille, mât etc... j'y avais songé avant de tout enlever...! Heureusement !!! Le seul truc que je garde c'est le tube de jaumière..il est fixé nickel et je préfère ne pas le toucher!!
De toute façon je vous tiendrai au courant de l'évolution des travaux....et puis je suis un peu comme JC, je réfléchi tout en avançant les travaux....
Par contre je suis preneur d'infos concernant le type de matériaux à utiliser (plaques, joncs et tubes de carbones, micro-billes etc...) c'est un peu (beaucoup même) la Djungle pour moi tellement c'est technique!!..et les meilleurs fournisseurs!

330. Guido22 02/01/2014

Comme quoi tout malheur a du bon. Tu vas vas gagner en poids et avoir la satisfaction d'avoir" Ton" bateau fait avec tes petites mimines.
En plus nos eminents freres de la cote vont t'aider a en faire une fusée rrrrrrrr
Bon courage a toi je vais suivre avec interet ce grand carenage.

331. serge 02/01/2014

et photo de la dérive avant d'élaborer une stratégie de construction du puits

332. serge 02/01/2014

détails de construction ici:
http://b10rrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr.e-monsite.com/album/c-o-m/

oui, peut être l'occasion du lui faire un cokpit à ce voilier, non?

333. serge 02/01/2014

Ouaaaahouuuuuuu!
ben, peur de rien et t'as bien raison... on va te filer un coup de paluche! étape 1 nettoie et ponce ce que tu gardes avant toute chose et arase parfaitement tes baguettes d'appui de pont. relève les positions anciennes de ta quille, puits de mât, safran, etc. Et mets nous une photo de la quille déposée que l'on puisse te conseiller pour le puits. FEU!

  Lors de la dernière sortie avec mon Coke-Lico, j'ai heurté violemment avec le lest un obstacle immergé invisible ce qui a provoqué une belle déchirure de la coque au niveau de la jonction avec la dérive.....

Après mûre réflexion, moultes hésitations, tergiversations et analyses complètement irrationnelles de la situation j'ai décidé de me lancer dans une restauration dont je suis certain de ne pas avoir les compétences pour la mener à bien.....C'est pas grave!!! Même pas peur!!!!  Langue tiréeClin d'œil

Le premier proprio avait la Version1, Serge P (le 2ème proprio) avait la Version 2 (Guillemot), Coke-Lico était la Version 3.

J'attaque donc la remise en état de

"Coke-Lico" Version 3.1

Plutôt que d'essayer de mettre un emplâtre sur une jambe de bois je repars de zéro (ou presque)....j'ai donc commencé par faire ça :

             

Cette opération m'a permis de constater que le mec qui a construit le bateau n'y était pas allé de main morte sur les matériaux...et donc sur le poids!

Le pont seul pesait plus lourd que la coque : 1150 grs pour une coque de 980 grs!! J'espère bien gagner quelques centaines de grammes dans la Version 3.1 de Coke-Lico!!

Il me reste à faire du propre (araser proprement les restes de pont sur la coque, nettoyer dégraisser à l'acétone le fond de coque....et arrivé à ce stade des opérations.....

....J'AI BESOIN DE VOS CONSEILS LES GARS!!!!

Comment dois-je procédé pour faire le puits de quille??? ou mettre des renforts? Quels matériaux utiliser ??? Plaques de carbone? d'Airex ou similaire?? ou Balza?? Bref je veux tout savoir car j'ai jamais fait ça!!!

Hé!! j'vous prend pas par surprise les bilouttes!!!!  je l'ai dit au début de ce post que j'avais pas les compétences!!!SourireSourireLangue tiréeLangue tirée

Pour résumer : j'aurais besoin de photos de l'intérieur de vos coques SVP!!! J'chuis pas assez calé en méca pour déterminer l'emplacement des renforts etc.... (JC je retrouve plus ton bloc sur la réalisation du puits de dérive avec la pâle d'hélico!) Serge il me semblait avoir vu des photos de l'intérieur de ton IOMrrr.....mais j'les retrouve plus! ou alors j'ai révé???

Bref tous les conseils sont les bienvenus les gars!!!!Clin d'œil Je sais que vous ne me laisserez pas tomber......!!!!! Enfin j'espère!!! parce que c'est pas pour dire mais je serai dans la M.....!!!!

Je vais en profiter pour refaire une autre quille façon Macbena (avec une pâle d'hélico) un peu plus longue ainsi qu'un lest plus effilé et moins lourd

(normal,il sera plus profond! :-))

       

Quille et lest d'origine : 43cm de la coque au lest (50cm au bas du lest) et la pâle d'hélico et profil de la pâle achetée chez M-BLADES. Largeur : 71mm; épaisseur : 7mm

                          

J'ai quelques questions à vous soumettre les bilouttes!

Qui pourrait me dire en quoi est faite ma coque? (Je pense à un mélange FdV  avec des bandes de renforts en carbone mais chui pas sur du tout!)

Je trouve la coque un peu trop ventru (27 cm au maître bau pour 1,51m de long). Est-ce que si je la pince un peu (pour arriver à 20-22 cm au Mb environ) ça pourrait améliorer ses performances de navigation ?

Et surtout, est-ce que le fait de mettre en légère tension les fibres par ce pincement peut abimer la structure et dégrader sa résistance mécanique?

                      La coque légèrement affinéé ça serait plus jolie non? BisouBisou

Voili les autres profils.....

                               

Je me demande si le tableau arrière n'est pas un peu haut pour faire un cockpit?

Une chose est sure c'est que j'en profiterai pour faire une protection d'étrave!

Profil latéral avec positionnement de la dérive, du safran et emplacement (approximatif) du mât.

Bon mon p'tit Bernard, je me permets de squatter ton Blog, voilà le premier jet, j'ai besoin du déplacement pour étalonner, tel que ça le fait pas ton bateau ferait 4.5 kg  :O))), je pense qu'il était en surpoids et que la flottaison est nettement plus basse ...

Pour 5.8 kg ca donne ça, il y a moyen de changer l'assiette du bateau, d'après la position du bulbe, je pense qu'il doit être un peu plus sur le nez ?

Voici les cotes que j'ai relevé sur la coque....(ça manque un peu de relief par rapport au projections de Philippe!!!)

Tableau de calcul des masses de la Version 3.0 et estimation de la version 3.1.

J'ai regonflé avec tes cotes, à 7 kg ca donnerais ça, au niveau flottaison ca te parait comment ?

Test de flottaison de Guillemot (Version 2.0 de Coke-Lico :-) par Serge P. avec lest compensatoire pour le gréement. Quasi indentique à la projection ci dessus!

Avant

Après

Voilà une première approche, liston non retouché qui prend de la hauteur, déplacement 6 kg, lwl 129.5

Maître bau 24 (-3)

Pont plat, volume bulbe rectifié

Coque nettoyée.... !!!

190 grs partis en poussière!!! Impressionnant non?

Détail de l'ouverture du puit de dérive après nettoyage du contour..

OUPPSSSSS!!! Petit problème.!!!    J'me suis endormi en meulant.!!!!...

Résultat : un cht'ite trou au raz du liston......pffff !!!! quelle biquette je suis parfois!!!!  Langue tiréeRigolantDéçu

Vu de dehors....                                                             .......et de l'intérieur!!!!

           

Visuel pontage entièrement développable

En plus profond (ca fait du 10.5 environ pour la hauteur de puits) et joues plus pentues

Toujours développable (mais la courbe est plus complexe à mettre en oeuvre)

Pour la réparation, (une méthode parmi d'autres) le principe est de biseauter la partie endommagée au préalable (comme tu as fait) et de venir sédimenter des couches intérieures et extérieures pour boucher juste le trou, puis de renforcer par l'intérieur (ce qui manquait avant visiblement)

Le calage préalable pour rattraper ou contrôler la forme du fond de coque pendant la réparation

Puis le rebouchage :

Prérequis :  boucher par l'extérieur le trou avec une pastille de polyane épais ou équivalent scotché

et caler la coque

Etape 1: stratter deux tissus carbone préalablement découpés à la taille du trou (deux tailles différentes puisqu'ils doivent suivre le biseautage)

poser un polyane, des lattes pour forcer une forme correcte de fond de coque

et des poids centrés posés sur les lattes

Etape 2 : après séchage déposer poids,lattes, polyane

Caler le bateau avec sa diminution de maître bau

Etape 3 : stratifier un tissu débordant largement (environ 12cm de large et 20 cm de long)

et à suivre un autre plus petit (environ 6cm de large par 16 de long)

+ un tissu d'arrachage (à arracher le lendemain)

Etape 4 : enlever le polyane, scotch et stratter une petite pièce de fdv ou carbonne par l'extérieur, non débordante sur la partie peinte

léger ponçage et mastiquage après séchage

il n'y a plus qu'a repercer l'emplacement du puits et à le coller avec un congé epoxy chargée microfibre ou microballons + éventuellement un peu de stratte sur le bord de fuite juste au milieu pour bloquer un cisaillement du à un choc (tentative de recul violent du puits)

(dimensions indicatives dépendant de la longueur de ton puits bien sur)

New Coke-Lico "rectifié"

En remontant et resserant un peu le fond au niveau du puit de quille et en faisant des arrêtes droites je simplifie la construction. Du coup, je remonte mon pied de mat et j'augmente l'amplitude de rotation de la bome de GV sans risque de blocage du vît de mulet sur l'arrête du pont avant et j'ai plus de pente pour évacuer l'eau du cokckpitt....

C'est tout bénef non???

Ca remonte à 11 cm environ pour le puits

Photo et croquis du positionnement du pied de mât.

Dsc 2390

La base coulissante (5 cm de débattement) du pied de mat sera recoupée en longeur pour rapprocher le mat du bord du pont avant.

Le point d'attache du ridoir avant sur le pont sera également coulissant pour "suivre" le déplacement du mât.

Position

Relevé des côtes sur le pied de mât pour Philippe!!! Sur le croquis le mât est en position la plus avancée!

Le niveau du pont et du cockpitt ne sont pas réels....c'est à toi de le calculer!

Si tu as besoin de plus d'infos.......Je suis là!! BisouBisouLangue tiréeLangue tiréeSourireSourire

Voilà, ca passe largement, j'ai avancé légèrement la cloison pour que ca passe avec le réglage à fond devant, le mat en position moyenne (course 2.2cm ?) est à 72 de l'avant

Ajustement vit1

Tu pourrais en profiter comme tes haubans seront à raccourcir pour recouper un peu le bas du mat sous le vit, il y a moyen de gagner 5 mm sans problème je pense

Ajustement vit2

Bon! voili voilou!! mes premiers pas dans la réparation/fabrication avec la résine époxy et le carbone....

(de la pègue et de la filasse noire volatile quoi!!! Sourire)

Rebouchage des trous, pose de renforts transversaux dans la coque maintenue en compression (maître bau : 24,5 cm coque ouverte "au repos")

Dsc 2406

Jusqu'ici tout va (à peu près) bien!!

Fabrication de la pièce voile/puit de dérive :

J'ai appliqué la méthode de JC en utilisant une pale d'hélico de 71mm de large et 7mm d'épaisseur.

La partie puits de dérive "remontera" de 10 cm dans la coque, le voile fera 30 cm de profondeur et 20 cm de large au raz de la coque.

Dsc 2408    Dsc 2407   Dsc 2414  Dsc 2417

Les voiles en avant et arrière de la pâle d'hélico sont réalisés avec une plaque de 3,5mm en platico-mousso-résino-j'saipatrokoi!!! (Un truc que m'a donné Serge C, utilisé pour faire le support des plaques pub sur les flancs des bus urbains!!) C'est assez léger, semi-rigide (ou flexi-mou ça dépend!!) et imputrécible....

Coté bord d'attaque j'en ai mis 2 épaisseurs avec une couche de carbone tissé 200gr en sandwich. Les profils des bords d'attaque et de fuite sont ébauchés au cutter.

J'ai ensuite enrobé le tout avec 2 couches de tissé 200 grs, plus des bandes d'UD 300 gr pour combler les creux des jonctions pâle d'hélico/voile de dérive....(Suis-je clair???)

Ensuite, mise sous presse entre 2 plaques de mousse polyethylène (tapis de gym Décath..2,50 €).

Désolé j'nai pas plus de photos....trop de stresss à la réalisation!

Le résultat......

Soit ça sera OUNA MAGNIFICO RÉALIZATIONNÉ KÉ CÉ OUNA MERVEILLÉ DE PRODIGIOUZÉ PIÈCE MÉCANICA CARBONARA!!!!

Soit OUNA MERDA!!! SourireSourire

J'vous montrerai ça demain!!!!

* * * * * *

Ça y est...on est demain!!

Et ben voilà, c'est pas LA catatrosphe complète mais c'est loin d'être super!!

De              Dsc 2450

 Ouverture du moule....jusqu'ici ça va....ça s'est pas évaporé en séchant!!!! Sourire                                                                    Premier ébarbage avant détourage et ponçage.

Il va y avoir du boulot et plusieurs défauts qu'il me faudra résoudre :

- Je n'ai pas suffisamment chargé le long de l'amincissement des bords d'attaque et de fuite de la pale! résultat j'ai 2 grandes rainures longitudinales qu'il me faudra combler pour avoir un profil régulier....c'est pas trop grave....avec un bon enduit ça peut se combler!

- Plus chiant : les bords d'attaque et de fuite ne sont pas symétriques....je crois que j'ai fait une connerie à la pose de la fibre car j'ai replié (avec difficulté!) les tissus de chaque coté sur les arrêtes! je viens de voir les photos de la dérive d'Odhin et je pense que j'aurais du les poser sans retournement et laisser les débordements à plat!!!!

De

Découpe définitive...(que je croyais!!)

J'ai essayé de rattraper les profils par un ponçage sévère sur chaque arrête...et c'est la cata!!!  Il a fallu tellement enlever de matière sur les bords que par endroit  je suis arrivé jusqu'à l'âme du voile (mousse semi rigide bleu)

Dsc 2464

Gros plan sur l'excés de ponçage au bord d'attaque!

Apre

                              Sur la partie basse du bord de fuite la couche de carbone restante était tellement fine que j'ai du retailler la base en biseau pour retrouver de la matière....

Bref... c'est pas la joie!!!!   Déçu  Déçu  Déçu

Num 1

Rectifications sur le voile de quille :

Dsc 2475

Adjonction d'un tube carbone de 4mm sur le bord d'attaque, collage en V de 2 lattes carbones de 0,5x10mm sur le bord de fuite, collage d'une latte carbone 0,5x5mm dans le creux du voile.

(Pointages à la cyano puis collages à la colle bi-composant 30mn)

Dsc 2467     Dsc 2479     Dsc 2472     Dsc 2474

Vues détaillées des profils.....

Après ponçage pour rattraper un profil régulier, l'ensemble me paraissant un peu faiblar, j'ai réalisé un surmoulage de l'ensemble pour renforcer différentes parties

Moulage

Composition (depuis l'exterieur) : tissé 200gr, UD 300gr horizontal (sur la partie puits de dérive), UD 300gr vertical (sur le puits de dérive et la partie haute du voile), ruban 15mm 300gr (en ceinture de renfort de la base du voile à la sortie de la pale), ruban 15mm 300gr vertical sur toute la hauteur.

Malgré quelques nouveaux problèmes de moulages (répartition assymétrique de la résine de chaque coté) j'ai réussi après moulte ponçage et enduit avec un mélange résine/microballons, à obtenir une pièce qui me convienne! (c'est le plus important non?)

Alignement                 Voile               Alignement

                            Alignement (avec la pale) du bord d'attaque                Vue d'ensemble de la pièce épaisseur maxi : 9mm                           Alignement du bord de fuite

Sur la coque : pose des faux barrots avec rectification du Maitre bau (24cm) arasage suite à la remontée des bords due au pincement, ébarbage complet de l'ancien liston, fabrication de la cloison de séparation Pont avant / Cockpitt.

Pose                        Coque

Pose des faux barrots                                                                    Coque arasée, puit de dérive et cloison

Découpe et présentation de la cloison de séparation pont avant / cockpitt

Dsc 2607

Reste a découper (avant collage) l'emplacement du profilé carbone (en fabrication) qui soutiendra le pont et le point d'attache de l'étai de foc.

Fabrication du profilé carbone en U sur une baguette de balza

Dsc 2610      Dsc 2615      Dsc 2617      Dsc 2620

La baguette de balza (section 20x10) est arrondie sur les angles supérieurs pour augmenter la résistance dans les angles,

imprégnation d'un bouche-pore durcisseur (Glattfix de Graupner) et cire de démoulage.

Pose d'un ruban carbone de 15mm UD 350 gr sur le dessus, puis un ruban 50 mm UD 174 gr, finition avec un tissé 200 gr.

Après polymérisation complète je découperai les bords et j'essayerai de retirer l'ame en balza....si elle est trop difficile à démouler je la laisserai en place...

Après ébarbage et usinage 

Profile

Profil en U : 11 x 16 mm L :690 mm;  poids : 29 gr, environ 40 gr/mètre (un profilé alu de section équivalente pèse 140 gr/m)

La résistance à la flexion a l'air correcte!! (j'ose pas trop forcer en testant de peur d'une rupture des fibres!!...) de toute façon une fois le pont collé dessus je pense que l'ensemble sera suffisamment résistant. Avant assemblage je collerai dans la gorge un tourillon en frène Ø 10mm (longueur environ 50mm) au niveau de l'étai de foc pour une fixation "béton" du rail de réglage et je positionnerai un pied de renfort à mi longueur.

Fabrication de 2 barrots de soutien du pont avant et assemblage.

               2eme        1er                      

                                                                              1er barrot : 1gr                                                                                                        2ème barrot : 2gr

             Profile         

     Assemblage (pointage à la cyano) du profilé,  des barrots et du pied de renfort en tube carbone

Pose des listons , positionnement et pose des tubes d'arrêtes de profil du cockpit (tubes carbones 8mm)

Positionnement                               Positionnement

                             Renversant non?..désolé je sais pas comment faire pivoter la photo...

J'ai du rajouter un 2ème faux barrot affleurant sur la partie arrière avec des encoches pour guider et maintenir en place les tubes listons au moment de la pose.

Les tubes ont été poncés pour enlever la pellicule brillante et faciliter l'accroche de la colle....pour l'instant ils sont maintenus par un filet de colle cyano...

Seuls les deux tubes du bas du cockpit sont pour l'instant collés à la cyano (ceux du haut sont là pour la photo!!!).

Je pense que je serai amené à insérer une entretoise horizontale entre les deux tubes vers l'arrière pour éviter la flexion de la plaque de carbone....(a vérifier!!)

Suite aux (bons) conseils de Rawouete et JC, j'ai entrepris le renfort du profilé de pont au niveau du tirant de l'étai de foc avec des filins ancrés en fond de coque...

Dsc 2681    Dsc 2682

N'ayant pas de fibre de kevlar sous la main j'ai tressé des fibres de carbone (issues des chutes des coupes de jersey 200gr) que j'ai ligaturées sur un tube carbone Ø 4mm.

Dans un ruban carbone UD 350 gr j'ai écarté les fibres pour le passage des 3 tresses. Le ruban en recouvrant le tube renforcera l'accroche au fond de la coque.

Dsc 2688     Dsc 2691

         Pointage cyano du tube sur le fond et ligaturage en tension des tresses sur le profilé...                  ...puis collage définitif  du tube et du pied de renfort à la colle SR 350 de Sicomin.

                                                                               Restera à enduire de résine epoxy le ruban et les tresses.... (et pas le stress !!! Sourire)

Positionnement et collage du puits de dérive!!!!

Après une longue réflexion sur le thème "Mais Pit'ain comment je vais faire?!?!...".....et des heures à essayer de trouver un système pour faire mon equerrage avec un niveau à bulle, je me suis rappelé que notre Sergio (oh!! grand maître de la construction navale Corrèzienne) avait un jour posté une photo sur laquelle il utilisait un niveau laser!

Je me suis donc fait prêter le dit ustensile par un ami...et....c'est un outil Génial!!!Langue tirée

Dsc 2693           Dsc 2705

Mise à niveau de la coque (selon les plans de Philippe!) pointage avec 2 points de colle cyano du voile/puits de dérive, equerrage, alignement et étayage avant collage définitif.

Dsc 2708

Collage définitif à la colle époxy après avoir bouché au scotch les fentes sous la coque.....

Etayage de renfort avec des tubes Ø 8 mm

Dsc 2717

Pointage à la cyano avant collage définitif. Les étais horizontaux "soutiennent" les 2 tubes longitudinaux du fond de cockpitt pour renforcer l'assise du pied de mât qui reposera au dessus..

Fabrication des cadènes des haubans et des ridoirs de maintien latéral du pied de mat.

Dsc 2712         Dsc 2719

      Les crochets, réalisés avec du fil inox de Ø 1,0mm, sont insérés dans un tube carbone de Ø 8mm        Le tube carbone est inséré dans la cloison d'un coté et sera ligaturé sur l'étai

                                                                                                                                                                          oblique avec une tresse en carbone à l'autre extrémité..

Collage définitif des renforts à la colle epoxy Sicomin

Dsc 2723

Avant l'application de la colle les assemblages des tubes ont été ligaturés avec des fibres de carbone....

Après durcissement je passerai un coup de meuleuse pour égaliser les amas de colle....Pffffff c'est galère a étaler cette colle!!!! Déçu

Mise en place du tube de jaumière

Dsc 2750       Dsc 2757

                                                           Pointage à la cyano....                                                                 ...avant collage à l'époxy Sicomin! C'est nettement moins esthétique mais vachement

                                                                                                                                                                plus résistant....Là je crains quedalle!!!  

                                                                                                                                                                Bon j'passerai un cht'i coup de meule pour faire plus mieux jolie!!!BisouSourire

Mise en place de la platine de servo treuil.

Dsc 2752         Dsc 2762

La platine est constitué d'une couche d'airex 3mm prise en sandwich entre 2 plaques de carbone. Elle est enfourchée sur le puits de dérive.

Fabrication et positionnement d'une plaque de renfort pour le pied de mât

J'ai décidé de garder l'ancien pied de mât qui sera positionné sur le fond du cockpit. Laurent ayant attiré l'attention sur la faiblesse du support j'ai décidé de rajouter une plaque de renfort qui sera posée sur le puits de quille et les 2 tubes carbone longitudinaux. Un tube vertical en étai positionné entre la cloison et le puits de dérive viendra en renfort.

 

Dsc 2767       Dsc 2777 

La plaque (sandwich de carbone et airex) est usinée (merci Dremel!!) pour pratiquer sur la face inférieure l'évidement ajusté à la forme du sommet du puits de dérive et une feuillure est réalisée sur chaque coté longitudinal pour que la plaque supérieure vienne affleurer les 2 tubes carbones....(suis-je clair??? Surpris)

     Dsc 2781

Plaque de renfort et support de treuil collés...

Fabrication de la platine support du servo de safran qui sera extérieur.

Dsc 2779      Dsc 2788

             La platine permet également de rigidifier l'écartement des 2 tubes.                                         Vue d'ensemble des 2 platines, avec les servos, et du support du pied de mât.

Confection de la platine support de la batterrie Lipo, du récepteur et de l'Ubec

Dsc 2792   Dsc 2797   Dsc 2801

Aucune force ne sera exercé sur cette platine j'ai donc utilisée une simple plaque de carbone (2 couches de tissé 200grs) sur laquelle j'ai fixé un berceau pour la batterie.

L'ensemble est coincé cintré entre les 2 parois et juste collé à la cyano dernière génération qui résiste à l'eau....

Dsc 2807

2 petites boites en airex pour mettre le récepteur et l'Ubec à l'abri!....

Dsc 2811      Dsc 2821

                           Positionnement des derniers renforts latéraux et j'ai alésé à l'aise pour alléger...                                           ... avant de coller la première plaque du fond du cockpit.                                

Et une modif!!  une!!! 

Après moulte réfexion... j'ai décidé de changer l'emplacement du suppport de batterie pour simplifier la réalisation (implantation sur une surface plane et non concave) et pour déplacer plus en arrière le centre de gravité, donc l'assiette du bateau....Je garde l'emplacement initial au cas ou...

Nacelle porte batterie    Nouvelle implantation batterie

La nouvelle nacelle (5 gr) en mousse (tapis de gym décath) renforcée sur le fond et les 2 cotés par des plaques carbone.

Le nouvel emplacement : ça rentre pil poil entre le treuil et le futur pontet de renvoi d'écoute de GV...tiens y'a encore ça à faire!!!!

Nouveau couvercle acc s batterie

Pour le joint d'étanchéité je vais faire ça à l'ancienne : découpé dans une vieille chambre à air de camion....et...roule ma poule!!!

Collage du pont et du cockpit

  Dsc 2835   Dsc 2839   Dsc 2837

Les lests....3kg, 3,2kg et 3,5kg..???

Dsc 2841Lest 1

Pontage fini...Enfin! il était temps! :-)

  Dsc 2848 Dsc 2846 Dsc 2845

Quelques petits défauts de collage sur le plat bord babord!!! mauvais plaquage de la plaque de carbone! Résultat une arrête pas très rectiligne du fait de surrrépaisseurs de colle par endroit!!!  mais rien de bien grave si ce n'est au niveau esthétique....

Ne me demandez pas comment ce faux équèrrage s'est produit au niveau du tableau arrière!!! J'ai rien compris!!! 

Faux querrrage       Tableau ar rectifi

Une fois les tubes et plaques arrasés et poncés un méchant défaut d'équerrage m'est apparu!!! Wahouu!!! et pas qu'un peu...6mm de différence!!

Et poutant j'ai pas retaillé le tableau...donc il devait y être dès l'origine mais moins visible du fait que le pont était plat!!

Heureusement que j'ai pu rectifier avant de coller une plaque de carbone de finition. C'est plus joli non!! Sourire

Fixation du servo de safran avec plaques d'étanchéité.

Etanch it du servo   Etanch it d tails

La découpe dans la coque étant légèrement plus grande que le servo, pour assurer l'étanchéïté j'ai fabriqué un joint caoutchouc (dans un chambre à air) dont la découpe est légèrement plus petite afin de bien plaquer au corps du servo. Une plaque carbone avec 4 vis supplémentaires (en plus de celles qui maintiennent le servo) maintient le joint plaqué sur le pont...

Le pont étant fini (enfin je dis ça mais chui sur que j'ai encore plein de truc à y faire)....il s'agirait de s'inquiéter un peu du lest.....

Après avoir récupéré (via la Belgique!) le modèle en bois du lest de 3,2kg fait par Serge (Merci ho!! grand maître Corrézien du tour a bois et de la machine outils!!! Sourire) je vais essayer de couler le lest en une seule partie en remplissant par l'avant du bulbe et avec un évidement pour l'emmanchement de la dérive....

j'ai donc commencé le moulage en plâtre du premier demi moule...

Dsc 2864        Dsc 2867

Les éléments : le cadre en bois (lattes de sommier) posé sur une plaque de mélaminé, le bulbe               L'ensemble (passé à la cire de démoulage), prêt à recevoir le plâtre....                              avec un bout de dérive vissé et un goulot de bouteille plastique pour le cone de remplissage.                   Du ruban adhésif (noir) assure l'étanchéité dans les angles...

 

   Dsc 2869      Dsc 2871      

Moulage terminé....c'est pas le top mais ça devrait aller.... à droite la pâle telle qu'elle sera positionnée lors de la coulée du plomb. (j'espère que je pourrais la ressortir facilement après solidification du plomb!!). 

Dsc 2921     Dsc 2925

Mise en place de la pale et fermeture du moule..

Malheureusement lors de la coulée du plomb, la résine qui obstuait les creux de la pâle n'a pas résisté entrainant une fuite de plomb fondu à mis hauteur du moule...Raté!!Déçu

Adaptation du pied de mât et du rail de pivot de foc et découpe des trappes sur le pont avant.

Dsc 2885    Dsc 2877

L'adaptation a été assez facile, j'ai rajouté, sur le pont, un rail de maintien du ridoir cale d'étambrai initialement fixé en avant du pied de mât....

Débattement entre les 2 positions extrèmes du mât : 4cm...au moins ça me laisse de la marge pour faire les réglages!!!RigolantLangue tirée

    Dsc 2874      Dsc 2883

Traçage et découpe des trappes du pont avant....et pose du rail du chatiot de maintien du pivot de foc...6,5cm de débattement....

Et UN pontet UN!!!!

Dsc 2887

Juste pilpoil à 5mm du point d'écoute de la bôme......(j'ai tout bon Laurent hein???? Clin d'œil)

Dsc 2889    Dsc 2891

Et en carbone siouplait...!!!!  C'est le plus joli des pontets que je n'ai jamais fait......Langue tiréeLangue tirée

Fabrication d'un nouveau safran...

La tige du safran d'origine étant devenue trop courte (non elle n'a pas rétréci au lavage!) j'ai entrepris d'en refaire un...en carbone....méthode "à la Bernard"...

Dsc 2893      Dsc 2896     Dsc 2898

Découpe de 2 formes dans de l'airex de 3mm dans lesquels j'ai taillé les rainures (fraise Dremel) pour l'emplacement de la tige coudée (inox 316L Ø 4mm).

J'ai pratiqué des entailles à la meule pour une meilleure accroche

Dsc 2901 

Encollage des 2 parties avec l'axe pris en sandwich....

Après séchage j'ai profilé l'airex.....Ne me demandez pas de photos : suite à une fausse manip sur l'ordi je les ai effacées.....quelle quiche je suis parfois !!!!

 Dsc 2907     Dsc 2912

Mise sous presse de l'ensemble. Sur chaque face : un ruban 15mm 350gr le long de l'axe pour rigidifier, un couche 12K sergé 2x2 194gr, une couche de jersey 200gr en finition.

Dsc 2913     Dsc 2915

Ouverture de la presse. La résine a bien évacué sous la pression et aucune bulle d'air ne s'est formée.... Seul problème : le ruban raidisseur qui a créé une surépaisseur qu'il va falloir résorber par ponçage intensif.... Mauvaise idée le ruban, la prochaine fois je mettrais un couche d'UD sur toute la largeur....

Dsc 2918     Dsc 2919

Après ponçage....                                                                    Comparatif entre l'ancien (9mm) et le nouveau (6mm)

Prochaine étape....mise en peinture!

Bernard, je te mets une photo du bulbe, le petit tuyau de cuivre descend à 45° pour venir traverser la pale. Comme tu le vois l'encoche dans le bulbe pour la pale est plus grand que cette dernière et j'ai combler avec de la résine epoxy; J'utilise un tube cuivre au lieu d'une tige pleine car avec un tube, j'ai un guide si je veux forer le tube pour récupérer le bulbe car en chauffant la pale avec un chalumeau je pourrai retirer la pale . L'epoxy fondra avant le plomb......

Img 7916

Merci Jean-Claude pour ces détails!!! je mettrai en application sur mon bulbe!!!

Nouvelle tentative de moulage du lest : Pour cet essai j'ai abandonné l'inclusion de la pâle, et j'ai positionné le trou de coulée sur le dessus....

1coffre moule platre   1moules lest   1ouverture moule

La coulée s'est moyennement bien passée, le moule pas assez sec....

1brut de d moulage       1brut de d moulage2

 Brut de démoulage : Le coté droit est bien formé, par contre le gauche a des creux et une retassure vraiment génante! Déçu

1apr s barbage   1projet de modifs

Après ébarbage poids : 3,5 Kg environ. Le dessus est nickel....je pense que je vais supprimer les défauts en limant la zone hachurée...j'aurai je pense un lest à fond plat d'environ 3,2 Kg....!!!

J'ai une question les gars!! D'après vous quel est la meilleure solution pour la position du lest la A avec le plat en dessus ou la B avec le plat dessous?

Question subsidiaire : l'axe XY doit-il etre parrallèle à la ligne de flotaison ou doit on lègèrement incliné le lest???

Position 1

Façonnage du lest fixation et peinture

1 usinage       1 lest termin

                                              Usinage et fraisage du logement de la dérive. Enduit de colle epoxy pour masquer les défauts restants, fixation sur la pâle, ponçage et peinture

Poids final : 3,326k de lest + 300 grs de dérive.

 

LES DERNIÈRES FINITIONS : POSE DE L'ACCASTILLAGE, CIRCUIT D'ÉCOUTES, TRAPPES INSIGNA, HAUBANS...

LA RESTAURATION DE COKE-LICO Version 3.1 EST TERMINÉE! 

Quelques photos...

.2 profil   2 vue de la poupe   2 coque et d rive

   2 vue de dessus 2   2 circuit d coute

2 detail pied de m t   2 d tail bome gv

Voila mes amis...Sans vous je n'aurai jamais pu réaliser ce travail! Ce ne sera pas le plus performant des bateaux, mais cela n'a jamais était mon ambition! Grace à vous j'ai réussi ce dont je ne me croyai pas capable !!!

Mille merci à vous tous pour vos conseils, vos encouragements, votre générosité et votre AMITIÉ....

La première mise à l'eau se fera avec vous....à Baye....!!!

Commentaires (7)

1. Guido22 07/06/2014

Je n'en doute pas une seconde " monsieur Bernard" je sais très bien qu'une coalition sudiste va se former pour garder le trophée (largement mérite d'ailleurs) et que serge p sera un pillier incontournable également ceci dit il semblerait que Fred ait besoin de vos conseils avises j'ai hâte de voir la page car j'ai l'impression que ça va promettre et suis impatient de voir le résultat. En attendant que vous vous organisiez votre pérennité, ici dans l'ouest on ne reste pas les mains dans les poches et ce qui est sur c'est qu'autour des bouées ça va être un vrai abordage de pirates mais qui se finira tel Astérix le gaulois autour d'un festin autour de la table ronde!!! Au plaisir les amis (put1 qu est ce que je regrette baye 2014 lol)

2. Bernard2fos 07/06/2014

Bon je vais voir pour la photo les gars!!!! Pour la place sur le trophée y'a pas de blême Guido, vu que je vais le garder en 2015, 2016, 2017, 2018, 20...
Mais quel prétentieux ce Bernard!!!! J'oublie que je vais alterner avec mon Sergio!!.....on va tellement s'entrainer qu'il va plus quitter le Sud Est!!
On peut toujours rêver non????

3. Guido22 07/06/2014

Laurent est pour la paix des ménages. Bernard n'a pas encore réalisé son exploit que Laurent lui met déjà la pression, certes amicale, avec la charmante épouse (interprétation des posts lol) sont terribles ces pirates.

4. laurentbpox 07/06/2014

Bernard une fois que tu as gravé le trophé
, mets nous une photo de lui avec le 10, toi, et surtout Madame (mais oui elle va dire oui!), histoire que ce blog soit complet!
Et commence ton deuxième dix car il me semble qu"elle apprécie le pilotage d'un Ten!
Bizzzz
Laurent

5. Guido22 07/06/2014

Par contre tag pas en grands caractères faut laisser de la place pour 2015, 2016,2017, 2018,2019,2020 etc etc lol amicalement

6. Eric 07/06/2014

Bon Bernard , maintenant que tu as le trophée il faut que tu appose un tag sur ton avion de chasse...

7. serge 06/06/2014

et c'est fait pour le blog de Bernard, j'ai récupérés tous les coms aussi.

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Date de dernière mise à jour : 07/06/2014